Mi propongono di fare una pseudo conferenza Vegan; pagina 2

grazie a tutti ragazzi per i consigli,quando decideremo la data se mai lo faremo butterò giù una scaletta e vi farò vedere.

grazie ancora

stefanobolo ha scritto:
lo farei a rimini

Bene, conosco alcuni professionisti ed attivisti di quelle parti, la gente che potrebbe aiutarti non manca! Se hai bisogno di una mano scrivimi in privato che contattiamo quelli di cui avresti bisogno!

seitanterzo ha scritto:

stefanobolo ha scritto:
lo farei a rimini

Bene, conosco alcuni professionisti ed attivisti di quelle parti, la gente che potrebbe aiutarti non manca! Se hai bisogno di una mano scrivimi in privato che contattiamo quelli di cui avresti bisogno!

ah ottimo

grazie mille

Io al tuo posto accetterei la conferenza e quando arrivano - non prima - direi con molta schiettezza che essendo vegan da poco tempo non me la sento di tenere una conferenza vera e propria e quindi preferisco dividere l'evento in due parti: far vedere un filmato e dopo spiegare a parole quali sono state le mie personali motivazioni.

E' importante far capire che comunque si sono studiate bene queste cose e verificate le fonti, ma che tra questo e il riuscire a spiegare in modo chiaro senza dimenticare niente ce ne passa. E poi vuoi essere libero di parlare in modo molto personale scegliendo quegli elementi che ti hanno colpito di più e che pensi colpiranno anche loro, il che è incompatibile con l'esigenza di dover trattare un argomento in modo completo.

Per la scelta del filmato hai avuto vari suggerimenti. Per quanto riguarda lo spiegare le personali motivazioni approfitterei di questo * enorme * vantaggio:

stefanobolo ha scritto:
dei miei amici di un club di surf che frequento

E' rarissimo che la platea abbia qualcosa in comune che si conosce in anticipo quindo passerei velocemente in rassegna le principiali motivazioni (atica, salute, ambiente) scegliendo all'interno di esse gli elementi che pensi li colpiscano di più.

Esempio.

AMBIENTE

Direi brevemente che per 1 bistecca si sprecano 5.000 litri d'acqua, che la principale causa di disboscamento sono le coltivazioni per animali di allevamento ecc. ecc.

Ma che quello che più mi ha colpito da amante del mare e del surf è stato scoprire che il mare viene devastato dal consumo di carne visto che gli animali degli allevamenti vengono nutriti in grandissima percentuale con pesce.

Spesso si tratta di pesci di allevamento, a loro volta nutriti con pesci pescati in mare quindi si arriva alla follia di depredare il mare dei suoi abitanti, che sono fondamentali per l'ecosistema, usarli per nutrire altri pesci negli allevamenti, farli mangiare ad animali erbivori, e poi trasformati in carne per l'uomo che è a sua volta un animale erbivoro! (Considerazione mia da non dire a un pubblico non vegan: per cose del genere la razza umana dovrebbe essere internata in un manicomio criminale affinché lasci in pace gli animali).

Il risultato di questa follia è che ormai la maggior parte dei pesci vengono pescati per nutrire gli animali degli allevanti: gli oceani sono sempre più a rischio e al vertice della catena alimentare marina la mucca ha rimpiazzato lo squalo! Direi che quando lo ho scoperto ho deciso che non volevo più essere parte di tutto questo.

Se usi delle slide puoi fare un disegno di un pesce piccolo, mangiato da un pesce grande, mangiato da uno ancora più grande mangiato da una mucca. Tutto in mezzo ad un mare marroncino e malato.

Direi che come surfista e amante del mare mi sono sempre sentito un ospite di questo elemento, visto che non siamo animali marini, e che ti sembra che il minimo che tu posso fare è smettere di distruggerlo. E che inoltre dal punto di vista egoistico vuoi preservare l'elemento che ti dà così tanto e non distruggerlo.

SALUTE

Direi brevemente che con l'alimentazione vegan il rischio di infarti e ictus è praticamente nullo, quello di tumori diminuisce enormemente, e così per quasi tutte le malattie.

Però direi che quello che mi attrae di più è lo stare meglio, essere più energico, essere più in forze, lucido ecc. ecc. E soprattutto che vuoi continuare a fare questa vita per più tempo possibile e con i consumi di carne attuali ormai giù dopo i 40 anni sempre più persone dipendono da una pillola anti-colesterolo per non stramazzare al suolo dopo ogni pasto.

Essere vegan significa anche vivere con i ritmi di un ventenne a 50 anni invece che con i ritmi di un novantenne delle scorse generazioni già a 40.

ETICA

Direi che se quando scelgo tra un [qui metti un cibo tipico a scelta] e un [qui un piatto vegana con caratteristiche simili dal punto di vista dell'appetibilità] fossi costretto a vedere per effetto immediato della mia scelta un animale che è stato tenuto imprigionato a vita, sottoposto a indicibili torture, che vien preso e ucciso in modo atroce per confezionare quel piatto, sceglierei sicuramente il secondo.

Farei notare che non si tratta di essere particolarmente sensibili, anche solo il senso di giustizia ci impone di non fare del male a chi non può difendersi: prendersela con chi è fisicamente inferiore, con bambini, animali è da vigliacchi e farlo fare ad altri ancora di più

Qui è importante far notare esplicitamente che non li stai criticando visto che fino a 4 mesi fa facevi lo stesso, solo visto che ti hanno chiesto di parlare di questa scelta vuoi far riflettere anche loro.

A quel punto dopo aver detto perché tu hai fatto questa scelta dovresti fargli esempi di cose che mangi. Anche in questo caso direi brevemente la solita storia su cerali, legumi, frutta e verdura che sono cibi economici, naturali, salutari, e danno tutta la forza di cui c'è bisogno, al contrario dei cibi animali che la tolgono.

Però poi farei degli esempi pratici prendendo ad esempio una classica cena sulla spiaggia. Quindi che so, panini con hamburger di soia, spiedini di seitan, tofu, verdure, birra a volontà ecc. ecc.

In pratica secondo me devono liberarsi degli eventuali stereotipi che possono avere in mente e quando pensano vegan devono visualizzare un gruppo di persone sane, consapevoli, che si divertono in compagnia senza rinunciare a niente, senza distruggere l'elemento che caratterizza la loro vita in modo molto importante, e che non se la prendono con gli indifesi.

Cavolo, bell'impegno... Ti auguro buona fortuna e sangue freddo! Io avrei grossi problemi a gestire una cosa con più persone, non riesci a trovare un complice o due?
Io ti consiglio di prendere in considerazione anche la lezione di Yourofsky, quello sa parlare... e poi ovviamente parla con il cuore, con sincerità. In qualche raro caso la gente è colpita dalla sensibilità, soprattutto se traspare il tuo disagio, ovviamente controllato. Ecco perchè io non ce la farei mai, perderei le staffe dopo un minuto... Ti ammiro, facci sapere!

saetta54 ha scritto:

seitanterzo ha scritto:
Inoltre se si tratta anche di inserire delle risposte > sull'almentazione, potresti contattare qualche esperto della > zona. E' un po' difficile che si mettano a fare i cretini > con un medico in sala...
Di che zona sei?

Purtroppo, ahime', neanche la presenza di un medico riesce a frenare certi idioti...
Queste conferenze, nella mia modesta esperienza, sono un' arma a doppio taglio..Come si diceva giustamente, le persone, magari, prese singolarmente, si comportano in modo adeguato...Messe in gruppo, si scatenano i "buontemponi", gli amanti della battuta ad effetto, e poi giu' un precesso a cascata...

Accidenti.... :(
Ma è un'ipotesi del peggior scenario oppure state parlando per esperienza diretta sul campo? Per ora ho partecipato dal vivo solo ad una conferenza sul veganismo, ma c'erano sulle 150 persone, e non era anadata a finire così. Forse perché c'erano cime come la Baroni e la gente sapeva che gli conveniva stare zitta. Ma chiedo perché, se mi metto ad organizzare qualcosa è bene che mi preparai, anche psicologicamnete..... :)

VeggyMan ha scritto:
Ma è un'ipotesi del peggior scenario oppure state parlando per esperienza diretta sul campo? Per ora ho partecipato dal vivo solo ad una conferenza sul veganismo, ma c'erano sulle 150 persone, e non era anadata a finire così.

Qui si parla di un gruppo di amici che si conoscono e che al momento non prendono sul serio la scelta, non di una vera conferenza per chi è interessato. Alle vere conferenze non ho mai sentito di episodi del genere.

Ma chiedo perché, se mi metto ad
organizzare qualcosa è bene che mi preparai, anche psicologicamnete..... :)

No, tranquillo. Il pericolo maggiore è avere poco pubblico.

saetta54 ha scritto:

Purtroppo, ahime', neanche la presenza di un medico riesce a frenare certi idioti...
Queste conferenze, nella mia modesta esperienza, sono un' arma a doppio taglio..Come si diceva giustamente, le persone, magari, prese singolarmente, si comportano in modo adeguato...Messe in gruppo, si scatenano i "buontemponi", gli amanti della battuta ad effetto, e poi giu' un precesso a cascata...

un attimo, un conto se si tratta di obiezioni, e in questo caso basta avere una certa preparazione per metterli a posto, un altro conto se si tratta di avere persone che si comportano come bambinetti. Ad una conferenza non si deve permettere che la gente disturbi, in questo caso li si manda via perchè c'è un programma che deve andare avanti.

Una volta mi interruppi di colpo dicendo che, "nonostante alcuni non se ne siano accorti, c'è una conferenza in corso!"
Se ne andarono da soli...

cavolo la storia dei pesci proprio non la sapevo, che cose schifose.

premetto che la conferenza è informale e tra gente che si conosce, quindi si sentiranno liberi di dire e fare, come fanno privatamente quando abbiamo parlato di questo argomento, ma anche io sicuramente cercherò di parlare da ex onnivoro, più che da neo vegano, per cercare di farli capire le motivazioni che mi hanno spinto, e che anche io prima pensavo che non mi sarebbe mai passato per la testa di fare una scelta del genere, che non avrei mai potuto rinunciare a questo cibo.

e poi sicuramente dare tutti i dati che potrò raccogliere, il discorso di Youri secondo me è troppo contestabile da un onnivoro convinto che non aspetta altro che smontare le teorie, quindi vorrei evitarlo.

Ma sicuramente mostrare qualcosa che faccia vedere la verità delle cose lo voglio fare, perchè quello è fondamentale, sono immagini che tutti dovrebbero vedere e che personalmente metabolizzeranno, io ad esempio dopo il discorso di Youri ho fatto gli incubi la notte, e anche da lucido avevo queste immagini atroci nella mente, una persona di sensibilità deve per forza rifletterci su. Quindi è fondamentale che le vedano.

grazie del supporto a tutti, avrò con me le vostre auree come supporto :)
intanto questo week end faranno una bella grigliata in spiaggia di carne asado, per non farsi mancare nulla, ma io per fortuna rimarrò a Bologna per impegni:)

stefanobolo ha scritto:

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premetto che la conferenza è informale e tra gente che si conosce, quindi si sentiranno liberi di dire e fare, come fanno privatamente quando abbiamo parlato di questo argomento,

in questo caso va dato un taglio diverso, ma ovviamente il rispetto ci deve sempre essere, altrimenti se è solo per prendere per i fondelli possono organizzare una cena a casa loro, non una conferenza.
Bisogna in ogni caso farsi rispettare, ci può anche stare qualche battuta, e si possono fare tutte le domande che si vogliono, ma in ogni caso c'è un programma che deve andare avanti.
Non partire con il concetto che li devi convincere, questo non è lavoro tuo. Li devi solo informare, e nel modo migliore possibile.

ma anche io sicuramente cercherò di parlare da ex

seitanterzo ha scritto:
in questo caso va dato un taglio diverso, ma ovviamente il rispetto ci deve sempre essere, altrimenti se è solo per prendere per i fondelli possono organizzare una cena a casa loro, non una conferenza.
Bisogna in ogni caso farsi rispettare, ci può anche stare qualche battuta, e si possono fare tutte le domande che si vogliono, ma in ogni caso c'è un programma che deve andare avanti.
Non partire con il concetto che li devi convincere, questo non è lavoro tuo. Li devi solo informare, e nel modo migliore possibile.

si si ovviamente, manteniamo sempre il rispetto e cmq quando le battutine sono

troppo insistenti faccio abbassare la cresta, ma ci sono persone realmente interessate, lo so per certo, quindi per loro sarò sicuramente felice di farlo

Hai già in mente delle date? :)

seitanterzo ha scritto:
Hai già in mente delle date? :)

no, mi avevano proposto questo venerdì, ma rimango a bologna, adesso vedrò più avanti quando hanno voglia di farla

Ma c'è una sala oppure è a casa di qualcuno?

seitanterzo ha scritto:
Ma c'è una sala oppure è a casa di qualcuno?

ma penso in spiaggia da noi una sera