La mia Africa...

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1 Lotus_88, 31/10/08 15:36

Sfortunatamente la discussione precedente è andata perduta, però siccome ho tanto bisogno di sapere i vostri consigli ve la ripropongo!

Mi sono messo in contatto con un'associazione per andare a fare del volontariato in Africa. Naturalmente questa persona mi ha dato tantissime informazioni, prima tra tutte quelle che gli ho chiesto è stata l'alimentazione e il mio modo di vivere vegano!

So che lì in Africa vivono principalmente di agricoltura quindi mi sono tranquillizzato però la ragazza mi ha detto che ci sono stati tantissimi vegetariani che hanno fatto esperienze di volontariato e non si sono trovati affatto male!

Ho detto a questa ragazza che mi sarei comunque rifiutato di fare dei lavori che coinvolgessero forme di sfruttamento animale (tipo in allevamenti!) e lei mi ha detto che nessuno mi avrebbe obbligato a fare qualcosa che non volessi fare naturalmente!

Però l'unica cosa che mi ha chiesto è di essere flessibile e non rigido, perchè naturalmente sto andando in un posto dove ci sono lingua e cultura diverse.

Ho già detto nella discussione precedente che sicuramente gli allevamenti che ci sono in Africa sono piccoli allevamenti di animali, non sono assolutamente allevamenti intensivi.
Ho già spiegato che non è una scusa e capisco perfettamente che la sofferenza è uguale in tutte le parti del mondo.

In poche parole...ragazzi/e ho deciso nella mia vita di aiutare gli altri, umani e non, e il desiderio di partire è troppo forte!

Ho concluso, aspetto tantissimi consigli.
Se non sono stato tanto chiaro è perchè dovendo riscrivere tutte cose ovvio che qualcosa mi sfugge, ma vi prego di non esitare a chiedermi tutto ciò che volete!

Grazie
Ciao

2 Lifting_Shadows, 31/10/08 15:45

Sono stata previdende e ho salvato il messaggio che ti avevo scritto :)

E così il nostro Lotus se ne va!
E' lodevole quello che fai, ma secondo me non dovresti preoccuparti a tal punto di quello che mangerai. Se sei vegano, resti vegano...non credo che sarà necessario tornare vegetariano, che si creerà una situazione tale dove se non mangi un pezzetto di formaggio muori...la flessibilità è importante quando non sei tu a gestirti e le cose non dipendono tutte da te, ma non significa non rispettare la tua etica. Tornare ad essere vegetariano per sei mesi non è certo la cosa peggiore del mondo, però da vegana come te non lo vorrei fare...Secondo me dovresti stare tranquillo, se i vegetariani si sono trovati bene, ok, ti troverai bene anche tu. Per ora preparati al meglio a questa esperienza bellissima, ci dovrai raccontare tutto per filo e per segno! Non pensare sempre a magnà! :-P

Ora aggiungo anche che sono contenta che tu abbia preso questa decisione. Stai attento, mi raccomando. Flettiti ma non spezzarti...

Ciao,
Mari

3 pluto_1973, 31/10/08 15:45

Ciao Lotus,

credo che l'unico consiglio che ti possa dare un vegano e di rimanere vegano senza compromessi.
La difficoltà iniziali date da cultura e lingua credo siano comparabili (con le dovute diversità date da condizioni disagiate) con quelle vivibili in Italia...parlo con il piglio di un vergine da esperienze simili ma credo che l'Africa dia possibilità di nutrirsi in modo povero ma vegan compliant....certo se vai in mezzo ad un deserto e l'unico sostentamento sono le pecore del gregge di nomadi è un conto!

Anyway parti con la convinzione che sarà facile ciò che è facile in genere cioè nn mangiare carne e derivati, poi appurerai di persona ciò che sarà! Credo inoltre che tempo ed esperienza saranno tuoi alleati per comprendere ciò che sembra incomprensibile di primo acchito (cioè magari per la prima settimana ti sembrerà impossibile vivere da vegano ma poi l'esperienza ti dimostrerà il contrario, magari per il primo mese mangerai latte e derivati o uova poi capirai che il posto offre altro..).

Insomma ci sarà un periodo di comprensione di come girano le cose e poi tutto risulterà semplice....i compromessi fanno parte della vita in situazioni estreme.

ciao

Dan

4 pluto_1973, 31/10/08 15:46

Lifting_Shadows ha scritto:
Sono stata previdende e ho salvato il messaggio che ti avevo scritto :)

Stai attento, mi raccomando. Flettiti ma
non spezzarti...

Ciao,
Mari

[ri]fletti[ti]

:)

5 Lifting_Shadows, 31/10/08 15:57

Sì, rifletti tanto...sono sicura che tornerai cambiato! E a casa come l'hanno presa? Ops non sono fatti miei :)

Ciao,
Mari

6 Andrea, 31/10/08 17:26

Lotus_88 ha scritto:
Però l'unica cosa che mi ha chiesto è di essere flessibile e non rigido, perchè naturalmente sto andando in un posto dove ci sono lingua e cultura diverse.

Non capisco cosa significhi "essere flessibili" in questo caso: sarai una persona vegan in mezzo ad altre persone non vegan, esattamente come qui in Italia.

Ho già detto nella discussione precedente che sicuramente gli allevamenti che ci sono in Africa sono piccoli allevamenti di animali, non sono assolutamente allevamenti intensivi.
Ho già spiegato che non è una scusa e capisco perfettamente che la sofferenza è uguale in tutte le parti del mondo.

Esatto, poi per certi versi trovo ancora più assurdo che in un paese le cui disastrose condizioni sono causate dal consumo di prodotti animali ci siano allevamenti.

Questi allevatori danno agli animali del cibo che potrebbe sfamare i loro connazionali che muoiono di fame; usano gli animali per produrre una quantità di cibo nettamente inferiore a quella che hanno dato loro, e poi li ammazzano.

Fanno ai loro connazionali esattamente quello che facciamo noi occidentali a loro.

Ho concluso, aspetto tantissimi consigli.

Il mio unico consiglio, scontato, è di andare lì, non preoccuparti per il cibo, e ovviamente mangiare solo cose vegan:

- primo non credo sia possibile andare in un paese ad aiutare le persone e poi causare sofferenza e morte di altri animali
- secondo, tralasciando gli animali e pensando solo agli esseri umani, una parte se non tutto l'aiuto che dai a quelle popolazioni sarebbe vanificato dal danno causato alle stesse popolazioni dal consumo di prodotti animali
- terzo, sei in un paese in cui la gente muore letteralmente di fame, se un giorno devi mangiare di meno perché non trovi piatti vegan non sarà la fine del mondo.

E comunque proprio per il fatto che i prodotti animali sono pochi e l'alimentazione è prevalentemente vegetale penso sarà molto facile evitarli.

7 Lotus_88, 1/11/08 12:30

Sicuramente dovrebbe essere più facile dato che la "ristretta" economia si basa principalmente sull'agricoltura, poi ovvio che non so cosa andrò a
trovare!

Lifting_Shadows ha scritto:
Sì, rifletti tanto...sono sicura che tornerai cambiato! E a casa come l'hanno presa? Ops non sono fatti miei :)

Ciao,
Mari

In realtà avevo intenzione di partire a Ottobre ma per problemi vari non sono riuiscito e quindi partirò ad aprile. Ancora i miei genitori non sanno niente, però è la mia volontà, voglio dire, si tratta della mia vita.
In questi ultimi anni poi ho fatto tantissime scelte e cambiamenti (sono diventato buddista, vegano...e ora questa). Certamente è una cosa difficile da digerire non avere tra i piedi un figlio per ben 14 mesi!!!

Ragazzi, ovvio che lavorerò per crearmi lo "spazio vegan", nel senso che cercherò in tutti i modi di non utilizzare prodotti derivati, e non so cosa dirvi se non: aspettiamo e vedremo.

Comunque mi hanno detto che probabilmente qualche volta avrò la possibilità di collegarmi a internet in qualche internet point, naturalmente prima scriverò una mail ai mia familiari ma sicuramente se avrò tempo vi scriverò dall'Africa!!!

Ciao
Federico

8 Lifting_Shadows, 1/11/08 12:53

Lotus_88 ha scritto:

Certamente è una cosa difficile da digerire non
avere tra i piedi un figlio per ben 14 mesi!!!

Avevo capito sei mesi. Ok, beh, capiranno...l'importante è che ti fai sentire ogni tanto se no li fai penare!

Ragazzi, ovvio che lavorerò per crearmi lo "spazio vegan", nel senso che cercherò in tutti i modi di non utilizzare prodotti derivati, e non so cosa dirvi se non: aspettiamo e vedremo.

Appunto...non fasciarti la testa prima di rompertela. Non puoi sapere che situazione troverai. L'importante è che ti adatti, che ti adegui, ma senza rinunciare a quello che sei (vegano. Perchè secondo me non sarà così complicato).

Comunque mi hanno detto che probabilmente qualche volta avrò la possibilità di collegarmi a internet in qualche internet point, naturalmente prima scriverò una mail ai mia familiari ma sicuramente se avrò tempo vi scriverò dall'Africa!!!

Minimo! Se no ci preoccupiamo pure noi!

Ciao,
Mari

9 Suffi, 1/11/08 13:32

Non so dove andrai, comunque ho chiesto a un'amica che ha fatto volontariato in Burkina Faso e mi ha detto che dovrebbe essere fattibile. Là formaggi e latte sono praticamente inesistenti, quindi non rischi "contaminazioni". La carne tendono a metterla un po' dappertutto, specie nelle salse che portano coi cereali, ma coi cereali sconditi vai sul sicuro! Usano tanto le patate, fagioli e fagiolini, la verdura cruda si trova ma è sconsigliata per gli occidentali (anche se poi chi sta là tanto la lava con dei disinfettanti appositi).
Insomma, magari non riuscirai a variare tanto ma non credo che avrai problemi :)
Ciao
Stef

10 Lotus_88, 1/11/08 17:56

Lo spero vivamente!
Comunque sarò in Mozambico!
Ciao

11 Marina, 1/11/08 18:42

Vedrai che non ci sara' proprio bisogno di alcuna "flessibilita'". Anzi: mangiare vegan e' di certo piu' rispettoso verso i popoli locali rispetto a mangiare carnivoro o vegetariano.

Se si va in un paese povero e' ancora piu' "giusto" nutrirsi di cibi piu' "poveri" (nel senso di piu' vicini alla natura, come sono i vegetali). Poi vedrai che non si porranno problemi, latte e latticini non sono alimenti di uso comune in Africa, la maggior parte degli africani e' proprio intollerante al lattosio (come la maggior parte delle persone che popolano la Terra, non e' "normale" nutrirsi di latte).

Ciao,
Marina

12 Lotus_88, 2/11/08 17:35

Marina ha scritto:

mangiare vegan e' di certo piu'
rispettoso verso i popoli locali rispetto a mangiare carnivoro o vegetariano.

Se si va in un paese povero e' ancora piu' "giusto" nutrirsi di cibi piu' "poveri" (nel senso di piu' vicini alla natura, come sono i vegetali).

Ok, io ci provo. Ma vai tu a sapere cosa vado a incontrare!

Poi vedrai che non si porranno
problemi, latte e latticini non sono alimenti di uso comune in Africa, la maggior parte degli africani e' proprio intollerante al lattosio (come la maggior parte delle persone che popolano la Terra, non e' "normale" nutrirsi di latte).

Non glielo auguro, ma lo spero!

Ciao
Marina

Ciao!

13 Lili, 4/11/08 21:19

Ciao Federico,
confermo ciò che ti è stato detto finora, soprattutto le cose raccontate dall'amica di Suffi: quest'estate sono stata un mese in Burkina Faso e i locali mettono pezzi di carne (ossa, polpa tutto insieme) in praticamente ogni salsa, tipo quella di baobab che si mangia con il to, una polenta di miglio.
Molte volte in giro nelle locande mi sono ritrovata a mangiare "scondito". Se chiedevo se avevano la salsa senza carne mi portavano la stessa con carne passata grossolanamente in un colino. Così andavo in giro con le scorte di scatolette di legumi nello zaino, da mettere con il riso o il toh o le patate.
Non è stata una tragedia assolutamente e fortunatamente avevo a disposizione quasi sempre una cucina dove cucinavo piatti vegani usando le verdure del mercato lavate in amuchina.
Ti consiglio, se vai in luoghi sperduti come me, di portarti qualche scorta di scatolame. Si trovano anche nelle grandi città africane, quindi se in 6 mesi passi ogni tanto da una città puoi far scorta.
Nei mercati che ho visitato io non trovavo legumi, forse era la stagione, non sono sicura...
Attenzione alle incomprensioni linguistiche/culturali: a me è capitato con una signora che mi stava insegnando a cucinare le salse locali e per poco mi veniva un colpo! Le stavo spiegando che non mangiavo carne (viande in francese) e lei allora mi ha risposto, volendo essere gentile: "allora ti sgozzo un pollo, non c'è problema!"
Alla fine abbiamo organizzato insieme una serata con cena cucinata da noi, ma la salsa era vegana (alle arachidi, slurp!) e i carnivori occidentali hanno ammesso che era molto più buona di quella solita con carne...
Per mia esperienza gli africani non hanno proprio idea di cosa sia un vegetariano e anche quando glielo spieghi non riescono a capire molto bene. Per loro quasi tutto è cibo e anche così ci sono grandi problemi. La sensibilità per gli animali è quasi inesistente, fin da piccoli i bimbi imparano a malmenare i loro asinelli e solo alcuni hanno dei cani che tengono ma non mangiano (tanti altri però li mangiano, mangiano anche i cani malati di rabbia).
Non ho visto allevamenti intensivi, ma tante tante greggi di caprette ovunque. Ci sono scene orribili per strada, qui in occidente il crimine è chiuso fra le mura di asettici macelli e fatto con armi forse più raffinate, ma la sofferenza è la stessa dell'Africa dove senti le grida degli animali. Anzi, forse da noi è maggiore, visto che gli animali africani vivono praticamente liberi fino all'ultimo istante...
Ti auguro di essere forte, di sfruttare l'occasione per sensibilizzare qualche occidentale che sarà con te come mi è capitato..e di renderti utile per umani e non, sicuramente avrai occasione.
Ah, un aspetto positivo che ho riscontrato e già avevo scritto in un altro post: niente problemi intestinali nonostante abbia mangiato ogni giorno cose locali!! E i carnivori si rotolavano nel letto...
Buon viaggio!
Liliana

14 Lotus_88, 5/11/08 15:19

Grazie Liliana
Ne farò sicuramente tesoro...
Comunque come ho detto sarò in Mozambico, non so cosa andrò a trovare...questa ragazza mi ha detto che i vegetariani si sono trovati bene...
Naturalmente ti farò sapere
Ciao

15 Lucik, 6/11/08 00:57

Avevo messo un messaggio anche io prima della "cancellazione" causa passaggio a nuovobruttosito :-) (Dehehehihihoho :-) ).
Stai attento a una cosa. Accertati che le persone che ti riceveranno siano ben informate sul fatto che non mangi carne. Perchè potrebbe succedere che facciano fuori appositamente qualche animale (cosa riservata magari per occasioni particolari) per esprimerti il benvenuto e la loro ospitalità e in questo caso un rifiuto sarebbe non così immediato da spiegare (considerando anche i "problemi" legati alla lingua ed alla comunicazione).

Ciao, Luciano.

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"Mamma, raccontami ancora di quando le persone hanno smesso di uccidere gli animali per mangiarli."

La storia che studieranno le prossime generazioni la stiamo scrivendo noi adesso. Facciamo in modo che sia una storia migliore per tutti gli esseri viventi.

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