Malessere senza fine; pagina 7

Consiglio a Mirko e Fede di iniziare a frequentare gli attivisti della vostra zona ,magari potete iniziare partecipando a qualche iniziativa,per esempio il 30 ci sarà la manifestazione contro Green Hill a Montichiari, se vi va potete vedere se si organizza un pullman o altro...

stefanobolo ha scritto:
il sacrifico è lottare contro le opinioni della gente, con le prese in giro, con la incomprensioni, con l'idea che gli animali non da compagnia sono a disposizione del nostro stomaco per natura, che è normale fare quello che fanno nei macelli.

già..

stefanobolo ha scritto:
il sacrifico è lottare contro le opinioni della gente, con le prese in giro, con la incomprensioni, con l'idea che gli animali non da compagnia sono a disposizione del nostro stomaco per natura, che è normale fare quello che fanno nei macelli.
è un sacrificio anche dover sempre chiedere cosa c'è in un cibo, leggere sempre le etichette e rinunciare a qualcosa che ci piace perchè magari c'è un cacchio di ingrediente che non va bene, non poter mangiarsi una ciambella al bar a colazione, stare sempre allerta alle aziende che sperimentano, sempre aggiornati.

lo facciamo certo con passione e con il sorriso, senza farcelo pesare, ma non è da tutti avere una volontà del genere, la metà degli delle persone ci avrebbe già rinunciato in partenza. Questo intendo

Ah ecco! ora ho capito :)

stefanobolo ha scritto:
ti capisco in pieno, cerca di ricorda perchè lotti e perchè ti prendi questi insulti gratuiti

Ma guarda che non ha accennato ad alcun insulto, ma alla mancanza di sensibilità e al non essere capita. Non ricominciamo a fare le vittime anche in questo thread!

stefanobolo ha scritto:
il sacrifico è lottare contro le opinioni della gente, con le prese in giro, con la incomprensioni, con l'idea che gli animali non da compagnia sono a disposizione del nostro stomaco per natura, che è normale fare quello che fanno nei macelli.

Come sopra.. c'è già una discussione esauriente sul tema, non inventiamo cose che non esistono, e mi pare che siamo tutti concordi sul fatto che non esistano: www.veganhome.it/forum/vivere-vegan/chi-passato-onnivoro-vegano/pag9/

è un sacrificio anche dover sempre chiedere cosa c'è in un cibo, leggere sempre le etichette e rinunciare a qualcosa che ci piace perchè magari c'è un cacchio di ingrediente che non va bene, non poter mangiarsi una ciambella al bar a colazione, stare sempre allerta alle aziende che sperimentano, sempre aggiornati.

lo facciamo certo con passione e con il sorriso, senza farcelo pesare, ma non è da tutti avere una volontà del genere, la metà degli delle persone ci avrebbe già rinunciato in partenza. Questo intendo

Magari fose la metà.. il 99% delle persone ci rinuncia in partenza perché la ciambella al bar vale più della vita di un animale. Ma non facciamo i martiri, stiamo solo facendo il nostro dovere.

Andrea ha scritto:
Ma non facciamo i martiri, stiamo solo facendo
il nostro dovere.

Infatti basta pensare alla sofferenza degli animali e non è più un sacrificio rifiutare cappuccino e cornetto ripieno al bar.

stefanobolo ha scritto:
e se mai dovrai integrare in
qualche modo, beh lo farai volentieri, meglio dover integrare che essere complice delle atrocità che vengono fatti agli animali

No, questo non lo direi proprio perché fa passare il messaggio che potrebbe essere necessario integrare presunte carenze e va a confermare le loro dicerie.

Si può dire piuttosto che se per assurdo l'alimentazione vegan portasse a carenze faremmo lo stesso questa scelta, ma è fondamentale che sia chiaro che non esistono sostanze predenti nei prodotti animali che non siano presenti nei vegetali e che le carenze le rischiano infinitamente di più gli onnivori.

Meglio una pastiglia di ferro che un animale
morto nel piatto.

Idem. Anche se sono d'accordo che se per assurdo si dovesse scegliere tra una pastiglia di erro e la carne (in realtà anche per chi ha carenze di ferro l'alimentazione vegan è la migliore), se diciamo una cosa del genere facciamo fuggire tutti. Se già la gente uccide animali solo per pigrizia di non cambiare 5 ingredienti figuriamoci se pensa che dovrà prendere integratori a vita.

Sarebbe come dire: "sì magari è vero che se accettiamo persone di colore in Italia aumentano gli stupi, magari è vero che dovremo stare attenti a camminare per casa, magari è vero che tra 5 anni ci imporranno la loro religione e ci cacceranno.. però è giusto essere ospitali". Magari ci fa vincere il premio di "anti-razzista dell'anno" ma non è che aiuti la convivenza..

Stefano, ti prego, forse non te ne rendi conto, ma stai dicendo cose molto dannose.

Magari non hai seguito la discussione di ieri e l'altro ieri, ma ne abbiamo parlato lì, segui il link che ti ha messo Andrea, leggi e capisci.

Non tirar fuori cose che nessuno ha mai detto. Federica NON ha detto che si prende insulti gratuiti, te lo sei inventato di sana pianta, ha detto che si demoralizza a vedere che alle persone non importa nulla della sofferenza degli animali e non ne vogliono sapere nulla. E per quello è giusto stare male, perché si parla della morte degli animali, fa male vedere come la gente continui ad ammazzarli e a fregarsene,

Tutto il resto non l'ha detto, non esistono insulti, umiliazioni, sacrifici, non esiste nulla di tutto questo nella scelta vegan, e far credere che esista è la cosa più dannosa che puoi fare e contribuisce a tener lontane le persone.

Leggiti il thread indicato, e non tirare più fuori questa cosa, e soprattutto non far sembrare che la gente dica cose che non ha mai detto.

Capisco che ci faccia piacere far la parte degli eroi, di quelli che si sacrificano, o delle vittime (oddio, questo lo capisco meno, non vedo come a uno possa piacere fare la vittima, ma c'è a chi piace), ma questo fa DANNO e non ha nessuna connessione con la realtà. Noi facciamo la cosa più normale del mondo, cioè non ammazzare, e in questo non ci sono sacrifici e umiliazioni e nessuno ci insulta per questo, tutt'al più ci fa le prediche da ignorante idiota, ma così insulta solo se stesso, non noi.

Basta, vi prego, non possiamo perdere altre ore su queste cose, basta.

mirko_v ha scritto:
Infatti basta pensare alla sofferenza degli animali e non è più un sacrificio rifiutare cappuccino e cornetto ripieno al bar.

è vero. questa è un'altra delle cose che molti non capiscono.mi capita a volte che la gente provochi di proposito (mah..quanta maturità!) quando si mangia insieme. "ma come fai a resistere?è troppo buono il prosciutto/formaggio/ecc! sicura di non voler fare uno strappo alla regola?" ma quale regola? non lo mangio perchè so quanto male c'è dietro e saperlo mi fa passare qualsiasi voglia di mangiarlo..non è come se fosse una tentazione a cui devo resistere, non si tratta di una semplice "dieta".

Andrea ha scritto:

Ma non facciamo i martiri, stiamo solo facendo

il nostro dovere.

certo, personalmente penso che dover sopportare la gente che critica e non capisce sia pesante a lungo andare, è un "sacrificio" in senso non letterale ovviamente. richiede solo un po' di pazienza in più ma va benissimo così..

fedemelpy ha scritto:
certo, personalmente penso che dover sopportare la gente che critica e non capisce sia pesante a lungo andare

Sì chiaro, ma visto che c'è stata una discussione estenuante partita da voci secondo le quali i vegan sarebbero umiliati, derisi, emarginati (!) ecc. ecc. e alla fine mi apre che abbiamo convenuto tutti che siano del tutto false, non volevamo che ripartisse anche qui.

Tu hai parlato sostanzialmente di gente ignorante che paventa carenze inesistenti e che non capisce la tua scelta e ti è stato risposto parlando di "insulti gratuiti". E' importante non far credere alla gente che diventato vegan verranno insultati e derisi. Non essere capiti p sentire idiozie sulle carenze è cosa ben diversa.

Certo fare i conti con l'indifferenza della gente è snervante e ti dirò che quando dopo un po' la gente capisce le motivazioni è molto peggio perché la reazione tipica a quel punto é: "hai ragione, fai benissimo, che brava.. se avessi la tua forza di volontà lo farei anch'ìo, ti ammiro tanto". Che è la cosa peggiore che ci si possa sentire dire: hanno capito bene, ti ammirano e ti fanno i complimenti ma.. continuano ad ammazzare animali!

Andrea ha scritto:
Certo fare i conti con l'indifferenza della gente è snervante e ti dirò che quando dopo un po' la gente capisce le motivazioni è molto peggio perché la reazione tipica a quel punto é: "hai ragione, fai benissimo, che brava.. se avessi la tua forza di volontà lo farei anch'ìo, ti ammiro tanto". Che è la cosa peggiore che ci si possa sentire dire: hanno capito bene, ti ammirano e ti fanno i complimenti ma.. continuano ad ammazzare animali!

vero..

Iris4815 ha scritto:
Cioè le crudiste non avrebbero il ciclo? o.O
Però non capisco cosa c'entra in questo thread... :)

hai ragione e chiedo scusa,avevo aperto piu schede e mi sono confuso,
per chi volesse aprofondire http://www.disinformazione.it/mestruazioni.htm
oppure Arnold Ehret

* * verdetartarugo ha scritto:

povere creature...mi fanno pena

scusa ma mi fanno piu pena persone che si ostinano a
pensare
che è COSI E BASTA,e non si pongono domande....
non mi riferisco alla tua persona;)

fedemelpy ha scritto:
riallacciandomi a kiwana, anche io sono in un periodo di crisi..sarà che sono vegana da poco, sarà che non ho un carattere particolarmente forte, di fatto sono con il morale a terra. la gente che mi circonda mi tratta come se fossi un caso umano da studiare, tutti si improvvisano nutrizionisti elencandomi una sfilza di presunte carenze alle quali vado incontro, tutti mi dicono che sono esagerata. io non faccio altro che rispondere, meccanicamente visto che le loro......segue

Ciao Fedemelpy,
anch'io all'inizio del mio percorso ero "incazzato" con chi la pensava diversamente da me,
poi ho capito che,si, bisogna diffondere le notizie a riguardo e sensibilizzare la gente,ma a risposte negative o peggiori,
bè io mi dispiaccio per loro....
e dico sempre,a chi voglio bene ma volendo bene a tutti
lo dico solo a chi, in quel momento della sua vita è recettivo per certe tematiche e lo invito a fare almeno un mese seguendo un certo regime,persino a casa mia....bè nessuno ha mai accettato...

preciso che il mio percorso partito 18anni fa come vegetariano è partito per etica,poi con il passare degli anni e la mia voglia di sapere mi ha portato a pensare piu sul fronte salutistico,
ora la mia dieta è 90% frutta cruda e 10% di farinacei...
se IO non sono al 1000 delle mie capacità non posso/riesco a dare il massimo,se sono intossicato da cibi non consoni,e non mi riferisco solo a derivati animali,ma ai cibi trattati da noi essere umano,

Credo che il primo passo verso la conspevolezza sia da fare per primo dentro di noi e per noi,poi potremo realmente essere liberi da ogni cosa preconfezionata non mi riferisco solo al cibo con preconfezionata.

fedemelpy ha scritto:
fino ad ora purtroppo non ho conosciuto nessun vegano o vegetariano, tutti i miei conoscenti sono onnivori e davvero a volte mi manca un punto di riferimento..

Qui dovresti sentirti SPECIALE e non abbatterti demolarizzarti,
se non per quelle povere persone che non vogliono almeno testare.

ciao e scusate se mi sono dilungato

Quoto kashmir su tutto (pazzesca la storia delle mestruazioni!! Allora io sono supersana!!), è una sensazione che accomuna tutti in questo forum.

Ragazzi sarà il caldo, ma mi sento più pesante (mentalmente! Fisicamente sto pure un pochino dimagrendo, e vai!!!) del solito.
Vorrei la bacchetta magica, o vincere il superenalotto per fare qualcosa di davvero utile per il mondo.
Quanto vorrei poter stringere la mano ad una persona e per magia trasmettergli in un attimo tutto quello che sento, quanto sarebbe tutto più facile, quanti vegani ci sarebbero.

kiwana ha scritto:
Vorrei la bacchetta magica, o vincere il superenalotto per fare qualcosa di davvero utile per il mondo.

Ti assicuro che puoi fare cose più utili dedicando qualche ora la settimana.

Quanto vorrei poter stringere la mano ad una persona e per magia trasmettergli in un attimo tutto quello che sento, quanto sarebbe tutto più facile, quanti vegani ci sarebbero.

Basta un'iniziativa ben fatta di un paio d'ore e un nuovo vegan lo hai creato, giusto un esempio: https://www.veganhome.it/animalisti/adotta-universita/

Non è proprio facile come una stretta di mano ma sono 1400 animali salvati!