"DICHIARAZIONE DI GUERRA"; pagina 4

Cokolada ha scritto:
Quoto Enrico, certo che non faccio finta di niente, ma non è detto che bisogno per forza riempirlo di botte...

Uff! La premessa era "se non ci sono alternative".

andrea

scenario 1: riempi di botte o uccidi il pedofilo (chiaro che lo fai se non hai alternative) il bambino torna contento dalla mamma e vive la sua vita felice, la mamma ti ringrazia, il bastardo pedofilo ,se non è già morto, viene messo in carcere e schifato dal mondo.
scnario 2: riempi di botte o uccidi uno che sta per ammazzare un cane (l'animale con più diritti fra i non umani) lui diventa eroe nazionale, tu vieni messo in carcere a il povero cane... è abbandonato e vivrà infelice rimpiangendo il padrone che voleva fargli del male.
capisco che in linea teorica è uguale, ma non possiamo ignorare la posizione del mondo. non che questo ci dica il giusto e lo sbagliato, ma l'utile e il non utile. già la violenza andrebbe usata solo per estrema necessità, se poi l'utilità è minima o nulla non possiamo usarla solo per un'idea.

Uuh,meno male che durante la mia assenza c'era Enrico Foschi a parlare per me.Concordo in tutto e per tutto con quanto ha scritto

Credo sia d'obbligo un (ri)ascolto di Bloody Revolutions dei Crass e...attenti agli amichetti della digos quando parlate.

boh, ha sicuramente ragione chi dice che è meglio evitare la violenza, ma se ti trovi uno che sta bastonando un cane (molto più facile da vedere in giro piuttosto che uno che stupra un bambino) non ci credo che state li a guardare mentre chiamate i carabinieri. penso che ognuno di noi minimo minimo va li e gli toglie il bastone di mano, poi cosa ne fa del bastone ognuno lo deciderà per se. personalmente quando leggo certe notizie sui giornali, specializzati o meno, penso che se dovessi vedere certe cose, come quel simpatico signore che aveva legato il cane dietro alla macchina e poi era partito distruggendo per sempre le zampine del cane e peggio, se ne avessi la forza fisica arriverei veramente a fargli almeno lo stesso. quante botte, userei il cric, ma davvero. e sull'onda emozionale del momento non credo che sarei l'unica.

Un pensiero....(discorso in generale)
Al mondo importa poco di quello che succede...tutti sono chiusi nella propria vita, e quello che succede
all'esterno è roba degli altri. Però di commenti sì...la gente vive per quello. Non importa se fanno schifo....seguono i talk show per potersi INDIGNARE nella miseria della propria vita contro qualcuno, che ai loro occhi è colui che si permette, colui che osa, colui che va contro la loro moralità inesistente. Tutti pronti a giudicare con finto perbenismo gli altri, nascondendo i morbosi peccati della propria vita. Quindi, per tornare al discorso, oltre i commenti, la gente di suo non fa nulla per intervenire nelle cose. Quindi poco importa se la maggior parte condanna la caccia alle foche, ma questa continua come se nulla fosse. Come poco importerebbe se la maggiorparte condannasse la "strage" dei cacciatori (nel senso "la caccia ai cacciatori") fatto da qualcuno che ha detto basta... l'importante è che le foche non paghino
più. Che strana società...in natura prevale la legge del più forte, chiunque esso sia. Nel "nostro" mondo abbiamo una legge che dopo che il "più forte" ha fatto un atto di violenza, io, che posso essere più forte del violento, non posso esercitare su di lui la stessa cosa che ha fatto su un cane....? Quindi creiamo un mondo artificiale che alla fine "tutela" il violento cattivo e punisce il violento
che lo picchia.
Interessante quella cosa del crik...è un'associazione d'idea che viene spesso anche a me...Beh...un'altra
qualità che deve avere la ragazza ideale. Certo che questi discorsi possono creare problemi per coloro che sono per una totale "non violenza", dato che sarebbero
ingiustamente associati a quelli che la pensano diversamente, cosa questa che non vale al contrario (chi è per la violenza per salvare gli innocenti non ha nessun influenza "negativa" da chi vuole la "pace" in ogni
forma). Al di là di una situazione, bisogna vedere il modo più utile per cambiare le cose. La non violenza è un VALORE fondamentale e importantissimo....anche per la legittimazione del confronto e per l'impressione che dai....ma quando non cambia la continua violenza altrui....a ogni cosa, il suo tempo.

Per Camillo:

non mi riferisco a casi del genere,ma al concetto di lotta violenta in senso molto più ampio,perchè quando hai vinto con la violenza,sei diventato la nuova repressione.

Suona terribilmente punk del liceo,lo so.

Per fare un esempio....tutte le persone che vivono in povertà (anche a causa dello sfruttamento economico/politico dei "grandi paesi"). Se un giorno prendessero ed aggredissero (dalla miseria e dalla disperazione) chi sta bene...non penso farebbero qualcosa di disumano. Per evitare la "violenza", prima di tutto
c'è da fare una cosa: non darla. Nel mio messaggio di
prima mi son reso conto di aver fatto un misto....tra le persone a cui non interessa nulla, ma che amano commentare....e tantissime persone a cui importa, ma che nella loro quotidianità, per molte cose, intervengono (o possono intervenire) solo con la propria opinione (e non sono persone brutte, solo persone che vivono la "quotidianità" delle cose...mi ci posso mettere in mezzo anche io....). Non volevo dare un'immagine di negatività
di "tutto"...Si sta diffondendo sempre più una forte sensibilità...indice di elevazione civile della società.... Ma anche le maggioranze favorevoli possono/potrebbero cadere nel vuoto, dal punto di vista di cambiamento pratico (cosa che possiamo vedere per molte questioni). E' vero
che per aumentare l'opinione pubblica favorevole, un
"uso" della "forza" potrebbe contrariare alcune/molte persone....è anche vero che certe cose mettono le questioni in evidenza, scuotendo le persone a prendere una posizione in modo più sentito. La questione della ragazza ideale non voleva essere un "estremismo" (rileggendo poteva sembrare...).

Ciao, Luciano.

oddio sto tirando su un topic di sei anni fa, non so se faccio bene ^-^'''

ma in questi giorni ho letto Dichiarazione di guerra e ho iniziato la Legge di Felham...
e sarà un po' il periodo che un po' ha aiutato... ma mi ha buttato giù totalmente...
mi chiedo se non abbiano ragione loro e solo il fatto di essere veg* non sia alla fine.. troppo poco.. e se troppo poco non sia tutto quello che si può fare da dentro il sistema.
Mi guardo in giro e vedo onnivori ovunque beatamente ignari (o meglio appositamente ignoranti) di quel che comportano i loro pasti, i loro acquisti...
Una notte ho sognato che mio zio mi tormentava per la scelta vegan. In quel sogno però avevo il potere di riversare su di lui tutto il dolore che aveva causato agli animali ogni singolo giorno della sua vita.

Tante volte vorrei avere davvero questo potere.

Vorrei poter riversare sugli umani il dolore che abbiamo causato ai nostri fratelli non umani, anche se sono consapevole che neppure io sono innocente.

Vorrei poter uscire per le strade e non vedere ovunque persone con le mani lorde di sangue.

Scusate lo sfogo, ma so che almeno voi potete capire.

AndreaIris ha scritto:

e se troppo

poco non sia tutto quello che si può fare da dentro il sistema.

l'importante è "fare"

Tante volte vorrei avere davvero questo potere.

ce l'hai, usa il raggio vegano!

Vorrei poter uscire per le strade e non vedere ovunque persone con le mani lorde di sangue.

tu da solo potresti molto più di quel che pensi, ma non sei solo!

Ti capisco Andrea, anche a me capita di sentirmi così purtroppo!

AndreaIris ha scritto:
mi ha buttato giù totalmente...

"La Legge di Felham" però man mano che si va avanti fa l'effetto contrario..

Andrea ha scritto:

AndreaIris ha scritto:
mi ha buttato giù totalmente...

"La Legge di Felham" però man mano che si va avanti fa l'effetto contrario..

allora motivo in più per leggerlo tutto d'un fiato! :)

Grazie per le vostre parole.. Sentire che qualcuno capisce, finalmente, mi solleva un po'..

interessante questo post.
dunque, ho pensato a un libro di kropotkin, "la morale anarchica".
fa un'interessante riflessione su quando sia giusto utilizzare la violenza. è un libretto corto e semplice, lo si trova anche sul web... e lo consiglio a chi volesse approfondire.
aldilà della posizione (a)politica, ciò che viene detto di può trasportare nel discorso della liberazione animale.

io in questo senso sono estremista
sterilizzerei almeno un miliardo e mezzo di persone perche le voci contrarie al "sistema" sono facilmente messe a tacere a causa dell'alto numero di esseri umani presenti sul pianeta.

evito tutti perche' anche il semplice fare un favore ad un onnivoro mi fa sentire complice o accondiscendente del suo stile di vita, voglio dire, come vi sentireste ad essere amici di un assassino consapevole che continua ad uccidere anche a pranzo mentre vi parla?

non posso entrare nel dettaglio perche' cmq si e' sempre tracciati, ma sono proprio un veganincazzato da questo punto di vista :)

morsodorso ha scritto:
io in questo senso sono estremista
sterilizzerei almeno un miliardo e mezzo di persone perche le voci contrarie al "sistema" sono facilmente messe a tacere a causa dell'alto numero di esseri umani presenti sul pianeta.

Mah, più che per quello proprio perché l'alto numero di umani distrugge il pianeta e ammazza un numero di animali spropositato.

evito tutti perche' anche il semplice fare un favore ad un onnivoro mi fa sentire complice o accondiscendente del suo stile di vita, voglio dire, come vi sentireste ad essere amici di un assassino consapevole che continua ad uccidere anche a pranzo mentre vi parla?

Amici è una cosa, avere un normale rapporto di cortesia è un'altra...

Ciao,
Marina