curiosità

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1 samizdat, 4/01/09 11:22

Marina...posso chiederti una cosa mooooolto serenamente?

Non vivo di certezze ma mi incuriosiscono le motivazioni di fondo in tutte le scelte responsabili e inteligenti come la nostra...

PERCHE' un progetto Politico a lungo respiro dovrebbe nuocere alla causa animale?
Mi sipego; Se siamo contro lo sfruttamento, il dominio da parte dell'uomo sull'uomo e dell'uomo sull'animale, ecc., perchè considerare tutti gli "strumenti" politici alla stessa stregua o inutili per la salvaguardia animale?

Non è una provocazione, confesso di non aver espresso al meglio il mio pensiero e non sono nemmeno convinto che sia giusto, però era una domanda che mi attanagliava da
tempo...

Ciao.

2 Andrea, 4/01/09 12:09

PERCHE' un progetto Politico a lungo respiro dovrebbe nuocere alla causa animale?

Veramente nessuno ha mai detto questo (anche se in realtà io lo penso): si chiede di evitare di parlare di religione e politica perché ogni volta le discussioni su questi argomenti hanno portato a liti, insulti, e trasformato il forum nell'n-esimo luogo in cui invece di cercare di convincere tutti a diventare vegan ciascuno elenca chi non può diventarlo (ricordo ad esempio discussioni di un paio d'anni fa in cui una parte di persone spiegava che chi è religioso non può essere vegan e un'altra parte spiegava perché è impossibile essere vegan senza essere atei - entrambi con motivazioni deliranti).

Mi piacerebbe girare sul forum alcuni mail che sono arrivati a info@veganhome.it con richieste tipo: "Io sono credente, è vero che non posso essere vegetariana o vegan e devo continuare a mangiare carne come mi hanno detto sul sito ... " ?

3 samizdat, 4/01/09 12:55

Ciao...
no ma io non mi riferisco alla decisione -condivisibile per altro- che in forum si tenga una precisia linea di demarcazione su questioni personali...

Più che altro intendevo dire, o domandare, se non è sempre controproducente, all'infuori del forum e della discussione virtuale, agire senza avere un minimo di "strumenti politici" per aiutare una causa che meriterebbe una maggior interesse ed una partecipazione più "attiva" nel creare attivamente spazi di socialità differenti tra persone, e quando dico persone mi riferisco anche agli animali senzienti, contro un modello politico e sociale che secondo me - andrebbe combattuto, per l'autodeterminazione non solo umana e contro ogni forma di dominio.
Quando dico creare, dico logos...e non mi riferisco quindi alla delega politica, all'eteronomia politica.
Avere un progetto politico in testa, e non solo delegare ad altri il compito politico di creare leggi, con tutte le contraddizioni del caso...

I miei dubbi -credo che sia più pericoloso non averne che averne di dubbi- son molti, e però ho anche qualche mezza certezza, e cioè credo al fatto che una società sbagliata sia anche, inevitabilmente, il frutto di un'immaginario politico/sociale ed economico sbagliato, tutto basato sulla dominio dell'uomo sull'uomo, dell'uomo sulla natura, dell'uomo sulla donna, ec..

Non sono affatto sicuro di avere espresso al meglio il pensiero che sta alla pase della mia riflessione.
Spero di essere stato compreso e capito sinceramente.

Ergo; è proprio tutto inutile, o basta solo essere vegani e fare qualche banchetto, proteste in piazza, denuncie con delega politica, ecc..?

4 Andrea, 4/01/09 13:15

samizdat ha scritto:
no ma io non mi riferisco alla decisione -condivisibile per altro- che in forum si tenga una precisia linea di demarcazione su questioni personali...

Visto che hai precisato che non era una provocazione ecc. ecc. sembrava in contrapposizione con qualche linea del sito.

Avere un progetto politico in testa, e non solo delegare ad altri il compito politico di creare leggi, con tutte le contraddizioni del caso...

Il "problema" di fondo è che ci sono vegan di (quasi) tutte le idee politiche e religiose quindi non vedo come sia possibile unire le cose in progetti che vogliono per definizione essere aperti al tutti. Per questo accennavo al fatto che molta gente chiede l' "autorizzazione" ad essere vegan.

Poi i singoli gruppi o progetti possono benissimo unire le varie cose se credono che la cosa sia utile. Ovvio che in quel caso ci sii rivolge solo a chi condivide le idee politiche e religiose che si legano al progetto.

Ergo; è proprio tutto inutile, o basta solo essere vegani e fare qualche banchetto, proteste in piazza, denuncie con delega politica, ecc..?

Uno può fare tante cose anche tenendole separate, non vedo perché se uno si attiva ad esempio contro il razzismo non venga criticato perchè non inserisce nella stessa iniziativa tutte le altre tematiche mentre quando si tratta "solo" di animali questo avvenga.

Comunque è impossibile affontare questo discorso senza parlare di politica in senso stretto. Penso ci siano altri forum molto più indicati per farlo.

5 samizdat, 4/01/09 13:50

Andrea ha scritto:
Il "problema" di fondo è che ci sono vegan di (quasi) tutte le idee politiche e religiose quindi non vedo come sia possibile unire le cose in progetti che vogliono per definizione essere aperti al tutti. Per questo accennavo al fatto che molta gente chiede l' "autorizzazione" ad essere vegan.

Non ho mai pensato nemmeno io di unire tutti sotto
un'unica "bandiera".[?]

Poi i singoli gruppi o progetti possono benissimo unire le varie cose se credono che la cosa sia utile. Ovvio che in quel caso ci sii rivolge solo a chi condivide le idee politiche e religiose che si legano al progetto.

Sono d'accordo, e aggiungo che nessuno potrà mai dirti che non puoi dissentire, e chi lo fa si contraddice un pochino...

[...] non vedo perché se uno si attiva ad esempio contro il razzismo non venga criticato perchè non inserisce nella stessa iniziativa
tutte le altre tematiche mentre quando si tratta "solo" di animali questo avvenga.

No so chi l'ha detto questo, ma in ogni caso il confronto con l'alterità arricchisce e non sminuisce e, poi fa parte della "democrazia", diversamente non vedo come si potrebbe fare.

Comunque è impossibile affontare questo discorso senza parlare di politica in senso stretto. Penso ci siano altri forum molto più indicati per farlo.

Penso che sia tutto impossibile senza politica, dipende solo da noi.

Passo e chiudo. :-)

6 Marina, 4/01/09 13:52

Siamo fuori policy, e' stato ribadito che in questo forum di politica non si parla, la decisione e' stata presa per motivi ben precisi che sono ancora validi.

Se mi scrivi via mail ti rispondo quel che penso io personalmente della tua osservazione iniziale ( marina.berati@mclink.it )

Ciao!
Marina

Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!