concimi
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bethlight,
5/09/08 10:06
Ciao a tutti,
vorrei porre un quesito a tutti coloro che sono più esperti di me....infatti io sono una di quelle persone FORTEMENTE convinte che la scelta veg sia in assoluto la migliore al mondo ( e questo basta a me stessa, non ho bisogno di altro), ma allo stesso tempo non sono una d quelle persone superesperte su tutto l'argomento...mi spiego meglio....conosco benissimo le argomentazioni principali (perchè no anche a uova e latticini, perchè questi in realtà non facciano bene, condizioni degli allevamenti, fame nel mondo etc) ma l'altro giorno mi sono trovata spiazzata di fronte ad un argomento. Ho letto su un forum il parere di un "carnivoro"...che sosteneva che i veg sbagliano per svariati motivi (tutti facilmente smentibili) e tirava in ballo una cosa su cui non avevo mai riflettuto, cioè i concimi.
In pratica affermava che se non si utilizzano i concimi animali l'unica alternativa sono quelli chimici, dannosi
ed innaturali.
Vorrei sapere da voi, più preparati di me, come rispondereste a questa cosa.
grazie 1000!
Betta
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Lucik,
5/09/08 11:03
Perchè lui crede che le cose che mangia al supermercato siano assenti da fosforo, azoto ecc. di derivazione chimica? Eccerto.
Chissà poi come nasceva prima la frutta e la verdura senza uomini e senza mucche.
Per rispondere alla tua domanda, esiste il compost. Un concime assolutamente naturale ed efficace. In pratica tutta la raccolta dell'umido che viene fatta, serve per quello.
Pratica utilizzata da sempre in campagna.
E diciamo anche che l'uso intenso di fertilizzanti è
dovuto a un'agricoltura intensiva che impoverisce i terreni.
Ciao, Luciano.
Da me nascono fichi, arance, limoni, albicocche, zucchini, pomodori senza usare nulla.
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Lifting_Shadows,
5/09/08 11:30
Lucik ha scritto:
Da me nascono fichi, arance, limoni, albicocche, zucchini, pomodori senza usare nulla.
Io sto ancora al basilico...ma spero di migliorare le mie colture.
Ora capisco perchè si parla sempre di venire a svaligiare casa tua.
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Lucik,
5/09/08 11:39
No, no... son sempre e solo due che ne parlano, Table e Kal. Ed il motivo è perchè son dei mangioni :-)
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bethlight,
5/09/08 11:39
grazie Lucik,
sapevo che ci sarebbe stata una risposta sensata e fondata anche per questo argomento....!!!
adesso la metto nella mia memoria a lungo termine!!!
grazie infinite
Betta
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Lucik,
5/09/08 12:40
Figurati :-)
I veg non sono attaccabili... ci devono fare l'abitudine :-)
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Marina,
5/09/08 12:43
bethlight ha scritto:
ma l'altro giorno mi sono trovata
spiazzata di fronte ad un argomento. Ho letto su un forum il parere di un "carnivoro"...che sosteneva che i veg sbagliano per svariati motivi (tutti facilmente smentibili) e tirava in ballo una cosa su cui non avevo mai riflettuto, cioè i concimi.
Tranquilla, e' una FAQ anche quella, il tuo amico non e' stato originale affatto. Sarebbe da dare un premio a chi se ne viene fuori con una domanda nuova, sull'argomento ;-)
Ha gia' risposto Luciano, aggiungo solo che val la pena di far notare che oggi le deiezioni degli animali NON vengono affatto usate come concime - la visione romantica e bucolica del tuo amico non ha riscontro nella realta' di oggi - ma sono invece una grossa fonte di inquinanti, non si sa piu' dove metterle e sono molto pericolose per terreni e acque, sono in molti casi piu' pericolose dell'inquinamento industriale.
Altro che "concime"...
Ciao,
Marina
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Lucik,
5/09/08 12:49
Aggiungerei allora che producono metano... che quando è liberato in ambiente è dannoso. Il buco dell'ozono ne sa qualcosa.
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bethlight,
5/09/08 12:49
sì, il problema lo conoscevo ma non essendo un'esperta non sapevo se effettivamente una parte di queste venisse comunque impiegata come concimante.
adesso mi avete tolto ogni dubbio!
grazie
Betta
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ivy83,
5/09/08 13:59
Io quest'anno ho avuto una bella sorpresa dal mio orto, (e non ho usato nemmeno lo stabbio delle mie galline!)
Avevo piantato i pomodori e poi me ne sono andata in norvegia per due mesi. Una mia amica veniva ad accudire gatti e galline e a volte innaffiava l'orto. Quando sono tornata il campo di pomodori era coperto dalle erbacce e io credevo che le piante fossero tutte morte.. Passata una settimana (durante la quale non ho mai annaffiato) vado nell' "orto" per prendere un pò di rosmarino e noto
delle preziosissime "gemme" rosse di ogni forma e dimensione.. I pomodori erano(sono) vivi e vegeti e ne ho raccolti 4 chili! Senza concime! (e senza molte cure) Anche per gli alberi da frutto non ho mai usato niente e "rendono"moltissimo.
Io non capisco perchè le persone pretendono dai vegan una coerenza rigorosa! Come se il fatto di non poter comprare vegetali coltivati senza concimi animali giustificasse il fatto di mangiare la carne. O tutto o niente. Questa è una cosa troppo stupida. E i moscerini quando vai in macchina, e le formiche quando cammini, e i concimi, e gli insettini o i piccoli roditori che muoiono durante la raccolta del grano... Poi te lo vengono a dire con una faccia da st***zi come per dire "ora ti faccio capire che tutto quello che fai è sbagliato e poi ci mangiamo una bistecca insieme" Io mi tatuerò "vaffanculo" in fronte e quando incontro uno
che mi dice così mi scosto la frangetta così risparmio fiato. Ho scritto troppo.
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Suffi,
5/09/08 14:17
Non c'entra con i concimi, ma in tema di domande
ricorrenti cosa rispondete a chi dice, per criticare i vegani, che in natura vige la legge del più forte? Io ho la mia idea, ma è una delle critiche che all'inizio mi aveva mandato in crisi (non perché fossi d'accordo ovviamente,
ma per riuscire a sostenere la mia posizione in modo sensato).
Grazie
Stef
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bethlight,
5/09/08 14:33
guarda, io tanti anni fa avevo cominciato a pensare di diventare veg ma ero in quella fase in cui mi serviva una spinta, una scossa, un'illuminazione...chiamiamola così....e, ironia della sorte, la ebbi proprio da una persona NON veg (mio ex-moroso), a cui in questo senso devo moltissimo perchè mi disse una cosa importante e decisiva....Quando, discutendo, gli dissi (e perdonatemi l'ignoranza e l' ipocrisia di quel momento, mea culpa): "però in fondo in natura prevale il più forte etc etc",
lui mi rispose: "MA TU PUOI SCEGLIERE!" (sottointendendo: gli animali no).
E mi fece capire che la nostra "intelligenza" ci
consentiva di prendere una strada oppure un'altra, cosa
che un leone, per esempio, non può fare...la sua natura non lo prevede (e va benissimo così). Quindi mi sbattè in faccia la mia falsità di quel ragionamento e non me lo dimenticherò mai.
quindi, anche se possiamo essere più forti, non siamo per questo legittimati a fare del male a nessuno, tanto più considerato che possiamo scegliere di non farlo, usando il cuore e una coscienza vera.
Betta
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Serendip,
5/09/08 15:14
Suffi ha scritto:
Non c'entra con i concimi, ma in tema di domande ricorrenti cosa rispondete a chi dice, per criticare i vegani, che in natura vige la legge del più forte?
Io gli rispondo sempre che spero che prima o poi gli capiti di trovarsi di fronte a una tigre...
L'uomo e' piu' "forte" solo perche' ha dalla sua
parte la tecnologia (non parlo di intelligenza, che per me e' una cosa ben diversa e presuppone la volonta' di
essere in armonia con la natura).
Senza la tecnologia, saremmo solo degli animaletti glabri, senza unghie e senza artigli, che nella maggior parte dei casi non sono neppure piu' in grado di difendersi scappando.
Riguardo al fatto degli animali carnivori, come dice Betta loro non possono scegliere, noi si'.
Inoltre vorrei vedere se questi mangiatori di corpi avrebbero il coraggio (e si prenderebbero la responsabilita') di uccidere un essere vivente con le proprie mani al posto di trovarlo pronto nella vaschetta di polistirolo al supermercato.
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Serendip,
5/09/08 15:16
Serendip ha scritto:
senza unghie e senza artigli,
intendevo "senza zanne e senza artigli"
:-)
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Suffi,
5/09/08 16:28
Anch'io di solito dico che l'uomo ha una coscienza e ha
la ragione e quindi la facoltà di evolversi e migliorarsi (anche se guardando alla maggior parte degli umani non sembrerebbe...!)
Stef