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46 Marina, 4/12/08 11:57

Briciola_74 ha scritto:
Mi e' venuto in mente un episodio che mi e' successo qualche settimana fa. Ero in giro con mia sorella, lei si compra un gelato (NON vegan), a meta' non ne ha piu' voglia e mi dice "vuoi finirlo? altrimenti io lo butto". A quel punto l'ho mangiato io, non ero contenta, ma sinceramente mi sarebbe spiaciuto di piu' che fosse finito nella spazzatura.
Voi cosa avreste fatto?

Guarda che non hai aiutato proprio nessuno mangiando quel gelato.
Qualcuno ne ha tratto vantaggio?
Assolutamente no.
Se lo buttavi era lo stesso, quindi perche' mangiarlo?

Ciao,
Marina

47 Briciola_74, 4/12/08 12:01

Marina ha scritto:
Guarda che non hai aiutato proprio nessuno mangiando quel gelato.
Qualcuno ne ha tratto vantaggio?
Assolutamente no.
Se lo buttavi era lo stesso, quindi perche' mangiarlo?

Sono d'accordo che non ho aiutato nessuno, che non ci sono stati vantaggi, ma sinceramente mi sembrava uno schiaffo alla miseria quello di buttarlo via quando qualcuno l'avrebbe sicuramente gradito. Sono stata educata a non sprecare il cibo fin da piccola e sono grata ai miei genitori per questo

48 Winnyna, 4/12/08 12:04

Briciola_74 ha scritto:
Sono d'accordo che non ho aiutato nessuno, che non ci sono stati vantaggi, ma sinceramente mi sembrava uno schiaffo alla miseria quello di buttarlo via quando qualcuno l'avrebbe sicuramente gradito.

Proprio qui ti volevo.
La miseria esiste anche perchè noi abbiamo questa alimentazione, coloro che vorrebbero mangiare, non possono proprio per causa nostra.

49 Lucik, 4/12/08 12:05

Ma porta del cibo a chi non ne ha! Questa è educazione a rispettare la povertà altrui. A chi non ha da mangiare del fatto che uno si è pappato il gelato in nome loro non gliene importa nulla.

50 Lifting_Shadows, 4/12/08 12:06

Se fossi una mucca sarei sconvolta a sapere che il gelato preparato con il latte sottratto al mio vitellino non ha avuto successo: la prima non l'ha finito, la seconda l'ha finito a sforzo. A saperlo glielo davo al mio vitellino, ma qualunque fine avesse fatto il gelato, ormai era già confezionato, è da lì che inizia lo spreco.

A mia sorella glielo avrei fatto buttare. Così impara e la prossima volta non se lo compra se non ha tutta sta fame.

51 pluto_1973, 4/12/08 12:14

Briciola_74 ha scritto:
Sono d'accordo che non ho aiutato nessuno, che non ci sono stati vantaggi, ma sinceramente mi sembrava uno schiaffo alla miseria quello di buttarlo via quando qualcuno l'avrebbe sicuramente gradito. Sono stata educata a non sprecare il cibo fin da piccola e sono grata ai miei genitori per questo

mbah....visto che ci siamo andiamo in giro per ristoranti a recuperare gli scarti e viviamo con quelli.
Mi sembra abbastanza evidente che sei combattuta (e nn poco) sulla 'scelta vegana' dove vedi integralismo molti altri vedono il sorpassare della linea di confine tra vita e morte x esseri viventi. La cosa che mi lascia perplesso è l'utilizzo del mezzo 'potente' che in genere utilizziamo cioè l'esempio.....qui è un pochino snaturato mi sembra. La miseria alimentare è un indotto delle scriteriate abitudini B. combatti le scriteriate abitudini nn alimentarle alimentandoti in sto modo.

ciao

Dan

52 Lucik, 4/12/08 12:18

Se uno mi dicesse "buttato per buttato, me lo sono pappato" capirei anche, relativamente.
Ma "non ero contenta, ma mi spiaceva buttarlo"...
Gli insegnamenti positivi che si ricevono vanno poi scanditi tra la "forma" e la "sostanza".
La sostanza. Il senso. Il principio. Il significato...
E poi gli stessi vanno visti alla luce di quello che noi stessi abbiamo imparato, sappiamo, e avremmo da "insegnare" come valori positivi, a nostra volta. Sperando di averli acquisiti...

53 Lucik, 4/12/08 12:20

Grazie Luciano.

Ma figurati. Non ci voleva "molttu" :-) Dehehehihihoho :-)

54 Lucik, 4/12/08 12:27

Che poi se la mettiamo in termini di "collegamenti valoriali", visto il caso in cui le conseguenze "reali" sono "minoritarie"... tra il mangiare per non buttare "pensando alla povertà" ed allo spreco e il mangiare pensando di accettare un prodotto derivante dell'uccisione, dello sfruttamento e dell'oppressione di innocenti... chissà che cosa dovrebbe prevalere.

55 Briciola_74, 4/12/08 12:30

Lucik ha scritto:
Che poi se la mettiamo in termini di "collegamenti valoriali", visto il caso in cui le conseguenze "reali" sono "minoritarie"... tra il mangiare per non buttare "pensando alla povertà" ed allo spreco e il mangiare pensando di accettare un prodotto derivante dell'uccisione, dello sfruttamento e dell'oppressione di innocenti... chissà che cosa dovrebbe prevalere.

Accetto di non sprecare un prodotto derivante dallo sfruttamento proprio per far si' che questo sfruttamento (che ormai c'e' stato e non ho causato io) non sia doppiamente inutile

56 Winnyna, 4/12/08 12:33

Briciola_74 ha scritto:
Accetto di non sprecare un prodotto derivante dallo sfruttamento proprio per far si' che questo sfruttamento (che ormai c'e' stato e non ho causato io) non sia doppiamente inutile

Nel momento in cui lo mangi, l'hai causato tu.

57 Lucik, 4/12/08 12:36

Oh, la demagogia ha trovato casa.

58 Marina, 4/12/08 12:50

Briciola_74 ha scritto:
Sono d'accordo che non ho aiutato nessuno, che non ci sono stati vantaggi, ma sinceramente mi sembrava uno schiaffo alla miseria quello di buttarlo via quando qualcuno l'avrebbe sicuramente gradito.

Questo avrebbe senso solo se quel gelato, anziche' mangiarlo tu, l'avessi dato a qualcuno che aveva fame.

Cosi' non e' stato, quindi il tuo e' stato un gesto inutile, e anzi dannoso, perche' non hai nemmeno dato l'esempio a tua sorella.
Se vuoi aiutare chi ha fame, aiutali con qualcosa di concreto, non mangiando TU un gelato che non vuoi mangiare e dicendo poi che l'hai fatto per loro... credo che se tu fossi una che non ha abbastanza da mangiare e un altro ti dicesse "sai, per rispetto verso di te mi sono mangiato un gelato che non volevo mangiare", gli diresti "per rispetto a me, aiutami, mica mi aiuti mangiando un gelato".

Cerchiamo di andare un po' oltre alla frase fatta "mangio tutto perche' penso ai bambini che muoiono di fame". I bambini che muoiono di fame si aiutano in ben altra maniera che non riempiendo la nostra, di pancia.

Ciao,
Marina

59 Lucik, 4/12/08 12:53

sai, per rispetto verso di te mi sono mangiato un
gelato che non volevo mangiare"

Infatti ho detto demagogia ma focalizzando il concetto volevo dire "hai dei cavoli in testa".

60 Lifting_Shadows, 4/12/08 13:01

Briciola_74 ha scritto:

non sia
doppiamente inutile

Ma perchè?

Ormai l'animale è morto, non gliene frega niente di chi se lo mangia o no! Di che fine fa! Il suo sacrificio è stato quello di vivere e morire per colpa di chi se lo voleva mangiare, sfruttato fino alla fine, privato di aria fresca e di libertà, che gliene importa a lui di che fine fa il gelato? Se ti potesse vedere non penso che sarebbe contento!!!

Questa logica ti porterebbe a mangiare anche la bistecca, la coscia di pollo, se avanzate? Perchè se poi dici "no la carne avanzata non la mangio, buttala pure via" allora non sei coerente con la storia dello spreco. Perchè il gelato non si può sprecare e la carne sì?

I carnivori dicono sempre "ma ormai è morto", grazie lo so, non mangiandolo non lo riporto in vita purtroppo.

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Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!