compromessi?; pagina 3
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ErgoTheElf,
12/11/08 01:16
Se fai il centro educativo sull'appennino ti mando i figli che un giorno adotterò
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Winnyna,
12/11/08 07:19
Bene :) sarò lieta di educarli.
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Briciola_74,
3/12/08 14:58
Winnyna ha scritto:
Questa settimana sto facendo il tirocinio nella scuola dell'Infanzia dove due anni fa ero docente. E' bellissimo tornare tra alcuni dei miei bimbi... ma...
Due anni fa io non avevo ancora fatto questa scelta.
Ora, durante l'ora del pasto, mi sento così ipocrita a dover insegnare ai bimbi che devono mangiare ciò che io non mangio più. Le polpette al sugo, la fesa di tacchino... Non capite che strano tutto ciò. L'altra insegnante che mi ha sostituita urlava contro di loro per obbligarli a mangiare quello che avevano nel piatto e io passavo, con la scusa di aiutarli, e toglievo loro ciò che non volevano, facendolo sparire nel carrello portavivande.
Sinceramente mi sembra piuttosto diseducativo passare tra i tavoli e togliere dai piatti cio' che i bimbi non vogliono piu', e' davvero uno spreco. Capisco spiegare ai bambini cosa sia il rispetto degli animali (giustissimo), ma cosi' crei solo dei bambini viziati. Pensa a quanti bambini sarebbero felici di avere quello che tu butti via.
E penso anche che cosi' sia ancora peggio il sacrificio degli animali uccisi.
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Winnyna,
3/12/08 15:57
Briciola_74 ha scritto:
Sinceramente mi sembra piuttosto diseducativo passare tra i tavoli e togliere dai piatti cio' che i bimbi non vogliono piu', e' davvero uno spreco. Capisco spiegare ai bambini cosa sia il rispetto degli animali (giustissimo), ma cosi' crei solo dei bambini viziati.
Diseducativo è obbligarli a mangiare una cosa senza senso e lasciarli seduti finchè non hanno finito tutte le polpette mentre si riempiono la bocca senza masticare piangendo disperatamente, diseducativo è far passare come normale l'uccisione di un animale.
Pensa a quanti bambini
sarebbero felici di avere quello che tu butti via.
E penso anche che cosi' sia ancora peggio il sacrificio degli animali uccisi.
Secondo questo ragionamento, allora, dovresti mangiare la salsiccia perchè c'è chi non ne ha. Se andassi in Africa in mezzo ai bambini affamati di certo non darei carne o altre sostanze di origine animale.
L'ho detto in altre occasioni: mangiare la carne non è solo una scelta etica, mangiare la carne FA MALE ALL'ORGANISMO. Non so tu, ma io mi sento una merda quando vedo uno dei miei bimbi che mangia la carne sapendo che effetti avrà nei loro corpi.
Poniamo che tu abbia un figlio che hai allevato veg* dalla nascita; poniamo che ti invitino insieme a tuo figlio a casa di amici; poniamo anche che abbiano cucinato lo stinco di maiale. Diresti a tuo figlio che deve mangiarlo perchè ci sono molti bimbi poveri che non hanno nulla?
I bimbi che ho a scuola è come se fossero tutti i miei figli... ed io non darei mai da mangiare ai miei figli qualcosa di tossico.
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Briciola_74,
3/12/08 16:07
Winnyna ha scritto:
Diseducativo è obbligarli a mangiare una cosa senza senso e lasciarli seduti finchè non hanno finito tutte le polpette mentre si riempiono la bocca senza masticare piangendo disperatamente, diseducativo è far passare come normale l'uccisione di un animale.
Sono d'accordo che sia diseducativo far passare l'uccisione di un animale come normale, ma dal momento che ormai l'animale e' stato ucciso e che il pasto e' stato preparato credo che sia molto piu' diseducativo buttarlo via. Piuttosto dovresti cercare di non fare preparare pasti a base di carne.
Secondo questo ragionamento, allora, dovresti mangiare la salsiccia perchè c'è chi non ne ha. Se andassi in Africa in mezzo ai bambini affamati di certo non darei carne o altre sostanze di origine animale.
Non sto dicendo di mangiare carne pensando a chi non ce l'ha, sto dicendo di non sprecare cibo (ormai preparato) pensando a chi non ce l'ha, e' un concetto ben diverso!
L'ho detto in altre occasioni: mangiare la carne non è solo una scelta etica, mangiare la carne FA MALE ALL'ORGANISMO. Non so tu, ma io mi sento una merda quando vedo uno dei miei bimbi che mangia la carne sapendo che effetti avrà nei loro corpi.
Poniamo che tu abbia un figlio che hai allevato veg* dalla nascita; poniamo che ti invitino insieme a tuo figlio a casa di amici; poniamo anche che abbiano cucinato lo stinco di maiale. Diresti a tuo figlio che deve mangiarlo perchè ci sono molti bimbi poveri che non hanno nulla?
Se fossi a casa di amici che hanno cucinato carne non la mangerei perche' ci sarebbe qualcun altro a farlo e non verrebbe sprecata, oltretutto quanddo vengo invitata da amici avviso sempre in anticipo sulle mie scelte alimentari
I bimbi che ho a scuola è come se fossero tutti i miei figli... ed io non darei mai da mangiare ai miei figli qualcosa di tossico.
Allora parla con i loro genitori e fai modificare i menu' della scuola.
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Winnyna,
3/12/08 16:10
Briciola_74 ha scritto:
Winnyna ha scritto:
Sono d'accordo che sia diseducativo far passare l'uccisione di un animale come normale, ma dal momento che ormai l'animale e' stato ucciso e che il pasto e' stato preparato credo che sia molto piu' diseducativo buttarlo via. Piuttosto dovresti cercare di non fare preparare pasti a base di carne.
Non sto dicendo di mangiare carne pensando a chi non ce l'ha, sto dicendo di non sprecare cibo (ormai preparato) pensando a chi non ce l'ha, e' un concetto ben diverso!
Poniamo che tu abbia un figlio che hai allevato veg* dalla > nascita; poniamo che ti invitino insieme a tuo figlio a casa > di amici; poniamo anche che abbiano cucinato lo stinco di > maiale. Diresti a tuo figlio che deve mangiarlo perchè ci > sono molti bimbi poveri che non hanno nulla?
Se fossi a casa di amici che hanno cucinato carne non la mangerei perche' ci sarebbe qualcun altro a farlo e non verrebbe sprecata, oltretutto quanddo vengo invitata da amici avviso sempre in anticipo sulle mie scelte alimentari
Era ovviamente un'ipotesi per assurdo.
I bimbi che ho a scuola è come se fossero tutti i miei > figli... ed io non darei mai da mangiare ai miei figli > qualcosa di tossico.
Allora parla con i loro genitori e fai modificare i menu' della scuola.
ahahahah! si vede che non lavori nella scuola...
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Briciola_74,
3/12/08 16:16
Il problema e' che tu comunque insegni ai bambini il concetto di spreco del cibo, oppure insisti con loro che finiscano la pasta e poi butti via il secondo?
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Winnyna,
3/12/08 16:25
Briciola_74 ha scritto:
Il problema e' che tu comunque insegni ai bambini il concetto di spreco del cibo, oppure insisti con loro che finiscano la pasta e poi butti via il secondo?
Io spiego che è giusto assaggiare tutto, soprattutto le verdure e la frutta. Io non butto via niente, lo ripongo intatto nel carrello portavivande perchè quello che avanza se lo mangiano le suore della parrocchia. Non insisto però se non vogliono mangiare la carne e, se piangono, non sto li a urlargli contro che se la devono mangiare perchè ormai è cucinata. Tutto questo sa molto di Full Metal Jacket, per me. Invece mi invento molti escamotages per far assaggiare i vegetali perchè lì si, sono viziati e non vogliono neanche guardarli. Spesso dico loro che siamo un gruppo di scienziati che devono scoprire come cucinano le verdure e faccio catalogare i sapori. Io parlo molto con loro, non impongo nulla, neanche i lavori in classe.
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Kalpoternit,
3/12/08 17:44
Briciola_74 ha scritto:
Sono d'accordo che sia diseducativo far passare l'uccisione di un animale come normale, ma dal momento che ormai l'animale e' stato ucciso e che il pasto e' stato preparato credo che sia molto piu' diseducativo buttarlo via.
Come no,poi se trovi un pacchetto di sigarette fagliele fumare tanto son gia state fatte,stessa cosa se trovi una boccia di whisky.
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Briciola_74,
4/12/08 09:33
Kalpoternit ha scritto:
Come no,poi se trovi un pacchetto di sigarette fagliele fumare tanto son gia state fatte,stessa cosa se trovi una boccia di whisky.
E' un discorso diverso, non vedo quale sacrificio animale ci sia nella produzione di un pacchetto di sigarette o di una bottiglia di whisky.
Io ho semplicemente detto che lo spreco del cibo e' una cosa che trovo orribile, probabilmente tu la consideri corretta
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Winnyna,
4/12/08 10:56
Briciola_74 ha scritto:
Kalpoternit ha scritto:
Come no,poi se trovi un pacchetto di sigarette fagliele > fumare tanto son gia state fatte,stessa cosa se trovi una > boccia di whisky.
E' un discorso diverso, non vedo quale sacrificio animale ci sia nella produzione di un pacchetto di sigarette o di una bottiglia di whisky.
Io ho semplicemente detto che lo spreco del cibo e' una cosa che trovo orribile, probabilmente tu la consideri corretta
Continui a non capire.
Io non butto via il cibo, tolgo loro la carne dal piatto quando piangono disperati perchè non la vogliono mangiare e la ripongo nel carrello portavivande, verrà poi consumato dalle suore della parrocchia. Questa è una cosa che ho sempre fatto perchè se un bimbo mangia il primo, mangia un pò di secondo e poi non gliene va più credo che sia più che giusto che sia sazio (visto che non mangia come un adulto) e trovo molto controproducente stare li a gridargli in faccia ed umiliarlo davanti agli altri bambini perchè lascia li una polpetta. Così facendo si crea un clima pessimo e non si stabilisce il giusto rapporto di fiducia che deve esserci tra insegnante e allievo. Il bambino deve essere libero e soprattutto deve sentire che nessuno lo giudica: è l'insegnante che deve seguire i suoi tempi, rispettare i suoi ritmi e capire i suoi problemi, non il bambino che ci deve ubbidire. La dimostrazione di questo è data dal fatto che alcuni bimbi della mia collega non vogliono più mangiare a scuola perchè non fa altro che gridare e gridare e gridare che loro devono mangiare tutto perchè "c'è chi non nulla". Il bambino comincia a fare pensieri astratti intorno a 8/9 anni. Detta come va detta: non è che non gliene frega nulla di chi non ne ha ma, alle scuole materne, ancora non lo capiscono. Non mi sono mai permessa ne mai mi permetterò di sprecare cibo... anche se sinceramente la carne per me non è un cibo, è un veleno.
Come no,poi se trovi un pacchetto di sigarette fagliele > fumare tanto son gia state fatte,stessa cosa se trovi una > boccia di whisky.
Questo era ovviamente un modo per farti notare che mangiare la carne è dannoso almeno quanto bere o fumare. Se mai mi dovessi trovare ad un banchetto con i miei figli dove c'è anche la carne, non mi passerà mai per l'anticamera del cervello di fargliela ingerire anche se è già stata cucinata, si avvelenerà qualcun altro se lo desidera. Quello che non capisco io invece è come tu come possa lasciare tuo figlio "liberissimo" di assaggiare quello che cucina tuo marito senza pensare alle conseguenze di quel pasto.
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Lucik,
4/12/08 11:38
Sapete quanti animali uccisi per il consumo "alimentare" umano vengono buttati via dagli stessi che li han macellati (per eccesso di offerta) da quelli che li distribuiscono (per invenduto e scadenza) e da quelli che li comprano (che li lascian scadere o che li lasciano sul piatto e, ancora "buoni", buttano nella pattumiera). Ristoranti, bar, consumatori eccetera.
Chi non è veg non solo uccide un'enormità di animali per prepararsi bistecche, frittate, gelati ecc., ma ne uccide un'enormità che vanno direttamente nella spazzatura.
Quindi di che cosa stiamo parlando?! Di una persona che non costringe a rimpinzarsi i bambini di derivati animali (con tutto quello che ne comporta sul piano etico, salutare, ecc) rimettendo a posto il "cibo" che verrà consumato da altri (rifacendosi peraltro, o soprattutto, a una scelta educativa nei confronti di concetti quali la comprensione rispetto all'imposizione). E allora!?
Spuntata questa questione...
Quali altre occasioni di "spreco di cibi animali" avrà mai un veg?
Quelli che lo sprecano sono GLI STESSI che li uccidono... guarda te che caso oh. No, Certe coincidenze son sorprendenti.
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Winnyna,
4/12/08 11:46
Grazie Luciano.
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Briciola_74,
4/12/08 11:52
Mi e' venuto in mente un episodio che mi e' successo qualche settimana fa. Ero in giro con mia sorella, lei si compra un gelato (NON vegan), a meta' non ne ha piu' voglia e mi dice "vuoi finirlo? altrimenti io lo butto". A quel punto l'ho mangiato io, non ero contenta, ma sinceramente mi sarebbe spiaciuto di piu' che fosse finito nella spazzatura.
Voi cosa avreste fatto?
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Winnyna,
4/12/08 11:56
Ma ci pensi che ti fa male o no?