AHIA..SONO RIMASTA SENZA PAROLE

Ciao a tutti!ora darò prova della mia ignoranza..perdonatemi..ma soprattutto rispondete alla domanda in questione.Parlando con mia sorella sulla mia scelta vegana e lei ad un certopunto mi chiede:ma anche se tutti diventassero vegani o vegetariani,cosa succederebbe alle mucche?si sovrapopolerebbero e quasi nessuno baderebbe a loro,non essendo più utili per il nutrimento delle persone..l'ho pure letto su un articolo?.....a queste parole..panico..buio..non ero preparata a rispondere..o meglio non avevo cose certe da dire per poter controbattere e mi sono dovuta limitare a dire che prima di tutto si sarebbe dovuta vedere la fonte di questo articolo e che a mio parere quando l'uomo non va ad interferire con il ciclo della natura tutto ha una sua logica!ma questa domanda mi è rimasta in testa..sapete aiutarmi in merito?o almeno ditemi come la pensate voi..perdonando magari la mia stupidità!grazie di cuore.

Ti rispondo prendendo un pezzo di testo dal sito vegfacile.info (https://www.vegfacile.info/rapporti.html)

«Ma se non uccidiamo gli animali per mangiarli, non ci sarà più spazio per noi sulla Terra!

Questa obiezione è esattamente l'opposto della precedente, ma è basata su un'incomprensione di fondo molto simile: questi animali non esistono in natura, siamo noi che li facciamo nascere. Non è che esistono, si riproducono in maniera incontrollata, e noi li dobbiamo ammazzare affinché non arrivino a sopraffarci. Al contrario, siamo noi stessi che, facendoli nascere e allevandoli, rubiamo spazio alle specie selvatiche e alla natura, per far posto a questi animali: il 24% delle terre emerse del pianeta è usato per nutrire bovini (metà di queste terre sono occupate dai bovini, l'altra metà dalle coltivazioni per nutrirli in allevamento), e se contiamo anche il resto di animali d'allevamento la percentuale cresce.»

Leggiti il sito per intero, è molto interessante e fornisce un mucchio di informazioni!

thundergoat ha scritto:
Ti rispondo prendendo un pezzo di testo dal sito vegfacile.info (https://www.vegfacile.info/rapporti.html)

«Ma se non uccidiamo gli animali per mangiarli, non ci sarà più spazio per noi sulla Terra!

Questa obiezione è esattamente l'opposto della precedente, ma è basata su un'incomprensione di fondo molto simile: questi animali non esistono in natura, siamo noi che li facciamo nascere. Non è che esistono, si riproducono in maniera incontrollata, e noi li dobbiamo ammazzare affinché non arrivino a sopraffarci. Al contrario, siamo noi stessi che, facendoli nascere e allevandoli, rubiamo spazio alle specie selvatiche e alla natura, per far posto a questi animali: il 24% delle terre emerse del pianeta è usato per nutrire bovini (metà di queste terre sono occupate dai bovini, l'altra metà dalle coltivazioni per nutrirli in allevamento), e se contiamo anche il resto di animali d'allevamento la percentuale cresce.»

Leggiti il sito per intero, è molto interessante e fornisce un mucchio di informazioni!

Grazie per la risposta!il sito l'avevo già iniziato ad esplorare ma non ho avuto ancora il tempo per leggerne tutti i contenuti!..il fatto è che io sono orripilata dagli allevamenti intensivi e tutto ciò che questi comportano per gli animali e per l'ambiente..dall'inseminazione artificiale delle povere mucche..ma penso e mi chiedo anche:se fossero in natura e seguirebbero come le varie specie animali il loro istinto..il calore..ci sarebbe il toro che farebbe la sua parte e quindi,in modo per fortuna naturale,nuovi vitellini!

Sì, avverrebbe tutto secondo natura, con malattie virus, altre intemperie, catena alimentare (vera) che regolerebbero tutto mantenendo l'equilibrio...è l'uomo che rovina tutto :D

Evangelin ha scritto:
Parlando con mia sorella sulla mia
scelta vegana e lei ad un certopunto mi chiede:ma anche se tutti diventassero vegani o vegetariani,cosa succederebbe alle mucche?si sovrapopolerebbero e quasi nessuno baderebbe a loro,non essendo più utili per il nutrimento delle persone..

E magari nessuno badasse più a loro, le lasciassero stare! Comunque purtroppo il mondo non diventerebbe vegano da un giorno all'altro, quindi ci sarebbe tutto il tempo per "assorbire" gli allevamenti vecchi, mentre nuovi animali non ne nascerebbero più, se non in natura, com'è giusto che sia.

Evangelin ha scritto:
Grazie per la risposta!il sito l'avevo già iniziato ad esplorare ma non ho avuto ancora il tempo per leggerne tutti i contenuti!

Leggilo tutto, vedrai che ti chiarirà almeno il 99% dei tuoi dubbi :-)

Per il restante 1% siamo qui.

Ciao,
Marina

Ma nessuno si chiede come fanno a sopravvivere gli altri animali in natura senza sovrappopolare? Proprio alle mucche pensano sempre? Nessuno si domanda se avremo un'invasione di scoiattoli, di caprioli o di marmotte? Nessuno si chiede come facciano a sopravvivere senza l'amorevole cura dell'uomo? Sembra che solo le sorti delle mucche e dei polli destino tante fantasie, già solo questo dovrebbe farti pensare che questi discorsi hanno un altro fine: convincerti che le mucche e i polli sono una specie che deve stare sotto il controllo dell'uomo e che mangiarli sia una necessità.

fiordaliso09 ha scritto:
Ma nessuno si chiede come fanno a sopravvivere gli altri animali in natura senza sovrappopolare? Proprio alle mucche pensano sempre? Nessuno si domanda se avremo un'invasione di scoiattoli, di caprioli o di marmotte? Nessuno si chiede come facciano a sopravvivere senza l'amorevole cura dell'uomo?

Hai ragione, anche questa sarebbe da aggiungere come osservazione nelle risposte alla FAQ.
Perché nessuno si preoccupa di mungere le marmotte e gli scoiattoli?

Forse i caprioli non conviene citarli perché invece lì con la scusa della sovrappopolazione (che in realtà non esiste) ne massacrano decine di migliaia ogni anno con la caccia "di selezione", comunque nessuno si preccupa del fatto che ci invaderebbero (in realtà, siamo noi che stiamo invadendo ogni loro territorio, specie malefica che siamo).

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:

comunque nessuno si preccupa del fatto che ci

invaderebbero (in realtà, siamo noi che stiamo invadendo ogni loro territorio, specie malefica che siamo).

E la stessa cosa faremmo con bovini in libertà, probabilmente alla fine ci toccherebbe proteggerli dall'estinzione tutelando il territorio in cui vivono, un pò come per i cavalli selvatici. Ma questo è un altro discorso.

fiordaliso09 ha scritto:

Marina ha scritto:

comunque nessuno si preccupa del fatto che ci > invaderebbero (in realtà, siamo noi che stiamo invadendo > ogni loro territorio, specie malefica che siamo).

E la stessa cosa faremmo con bovini in libertà, probabilmente alla fine ci toccherebbe proteggerli dall'estinzione tutelando il territorio in cui vivono, un pò come per i cavalli selvatici. Ma questo è un altro discorso.

Se non ricordo male, in "Ecocidio" parla dello sterminio dei bisonti degli Indiani per fare posto alle mucche e alle coltivazioni per sfamarle: quindi i primi sono passati dal ruolo di animale allevato (anche se in numero infinitamente minore) a specie da tutelare...

Suffi ha scritto:
Se non ricordo male, in "Ecocidio" parla dello sterminio dei bisonti degli Indiani per fare posto alle mucche e alle coltivazioni per sfamarle

Sì...

quindi i primi sono passati dal
ruolo di animale allevato (anche se in numero infinitamente minore) a specie da tutelare...

In realtà non credo che i bisonti fossero allevati, erano selvatici.

Ciao,
Marina

e nessuno si chiede mai come faremo noi ad estinguerci???

..magari le due cose son proprio collegate??

..In effetti quello che mi sono chiesta io è stato:una volta che tutti diventassero vegani o cmq vegetariani chi darebbe più da mangiare a questi animali, chi mungerebbe più le mucche?(mi sono risposta che il latte della mucca cessa una volta che il vitello smette di nutrirsene..e spero sia un'informazione esatta)..il riferimento continuo alle mucche e alle galline penso poi sia dovuto al fatto che sono le due specie per eccellenza di cui l'uomo moderno purtroppo si occupa per i loschi fini che purtroppo ben conosciamo.

Evangelin ha scritto:
..In effetti quello che mi sono chiesta io è stato:una volta che tutti diventassero vegani o cmq vegetariani chi darebbe più da mangiare a questi animali, chi mungerebbe più le mucche?

Ma hai letto la risposta su vegfacile?
La domanda non ha senso, perche' questi animali li facciamo nascere noi, e hanno pure una vita breve (perche' vengono ammazzati presto), man mano che piu' gente diventa vegan se ne fanno semplicemente nascere di meno. Non e' che questi animali esistano in natura e noi li andiamo a catturare e quindi se non li cattutiamo piu' invadono il mondo... siamo noi le li facciamo nascere apposta.

(mi sono risposta che il latte della mucca cessa una
volta che il vitello smette di nutrirsene..e spero sia un'informazione esatta)

Si', ma quello e' solo un dettaglio, l'animale non nasce proprio, quindi il problema non si pone.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:

Evangelin ha scritto:
..In effetti quello che mi sono chiesta io è stato:una volta > che tutti diventassero vegani o cmq vegetariani chi darebbe > più da mangiare a questi animali, chi mungerebbe più le > mucche?

Ma hai letto la risposta su vegfacile?
La domanda non ha senso, perche' questi animali li facciamo nascere noi, e hanno pure una vita breve (perche' vengono ammazzati presto), man mano che piu' gente diventa vegan se ne fanno semplicemente nascere di meno. Non e' che questi animali esistano in natura e noi li andiamo a catturare e quindi se non li cattutiamo piu' invadono il mondo... siamo noi le li facciamo nascere apposta.

(mi sono risposta che il latte della mucca cessa una > volta che il vitello smette di nutrirsene..e spero sia > un'informazione esatta)

Si', ma quello e' solo un dettaglio, l'animale non nasce proprio, quindi il problema non si pone.

Ciao,
Marina

io ho la vaga impressione di urtarti non poco..ma non importa!La risposta l'ho letta,è solo che mi ha lasciato un pò di interrogativi,del tipo:non riesco a capire come l'uomo posso aver creato la mucca..ok,l'uomo fa delle cose tremende all'interno degli allevamenti e siamo tutti d'accordo..come pure sul fatto che il numero elevatissimo delle mucche è data dalla produzione controllata dall'uomo..ma se la mucca fosse in natura a quel che so (ma non so se è un'informazione certa..ed è anche su questa cosa che sto cercando un riscontro)avrebbe dei periodi di calore e verrebbe coperta dal toro..quindi partorirebbe..certo in modo splendidamente naturale ma darebbe comunque alla luce dei vitelli!p.s:la mia preoccupazione cmq non è del tipo:o mio dio saremo invasi da mucche e galline e non ci sarà più posto per noi!..quanto:se tutti diventassero veg o vegetariani,magari anzi sicuramente ci sarebbero meno mucche,come meno galline e maiali ma di questi chi si prenderebbe cura,sarebbero in grado di provvedere a loro stessi?e con questo non ho mai inteso giustificare chi mangia carne,è solo che desidero essere informata in modo certo su tutti gli aspetti delle questioni che mi stanno a cuore..tutto qui..