organic vegan

Ciao!^^
ieri guardavo un telefilm (in lingua originale,inglese) e c'era un personaggio che si è dichiarata vegan,cioe aveva detto ' i am an organic vegan ' non c'è bisogno la traduzione,ma in cosa consiste!? cioè è la stessa cosa dire vegano e organic vegan? non c'ho mai fatto casso ://

ehhe scusate x il piccolo dubbio ;)
intanto cerco qualcosa su google ... vediamo se trovo qualcosa ;)

credo intenda semplicemente che non e' solo vegan ma si nutre solo di alimenti da agricoltura biologica
all'estero la differenza tra bio e no e' piu' importante e sentita

oh! grazie mille ^^

vegan90 ha scritto:
Ciao!^^
ieri guardavo un telefilm (in lingua originale,inglese) e c'era un personaggio che si è dichiarata vegan,cioe aveva detto ' i am an organic vegan ' non c'è bisogno la traduzione,ma in cosa consiste!? cioè è la stessa cosa dire vegano e organic vegan? non c'ho mai fatto casso ://

ehhe scusate x il piccolo dubbio ;)
intanto cerco qualcosa su google ... vediamo se trovo qualcosa ;)

per curiosità, che telefilm era?

fasguvh ha scritto:
credo intenda semplicemente che non e' solo vegan ma si nutre solo di alimenti da agricoltura biologica
all'estero la differenza tra bio e no e' piu' importante e sentita

tra l'altro il termine "organic" mi pare molto più appropriato della rispettiva traduzione italiana

True Blood ;)

L'altro giorno ho avuto l'ennesima discussione con mio fratello onnivoro...ma questa volta credo abbia vinto lui. Non so da quanto tempo di era preparato questo discorso ma fatto sta che non sono stato in grado ne di replicare ne di smentirlo.
Lo scrivo in questo thread perché riguarda le coltivazioni biologiche.
Mi spiego. Lui affermava che l'agricoltura biologica non può usare concimi e fertilizzanti sintetici, quindi deve ripiegare sulle materie organiche prodotte dagli animali...ma non è che puoi dire ad una mucca o qualsiasi altro erbivoro di fare la cacca dove più ci fa comodo, quindi queste sostanze provengono per forza di cose da allevamenti. E allevamento, che sia intensivo o biologico è sempre una costrizione per l'animale, una limitazione alla sua libertà, per cui non vegan.
Ora, io non ho mai creduto fino in fondo all'agricoltura biologica (anche se un 30% dei miei alimenti derivano da negozi bio) e quindi l'ho sempre trattata superficialmente, ma questo discorso sciolinato da mio fratello mi ha fatto seriamente riflettere.
Ho letto l'articolo http://it.wikipedia.org/wiki/Agricoltura_biologica e quello che mi preoccupa è: se un giorno arriveremo a non avere allevamenti, quali fertilizzanti useremo?

Secondo me una totale risposta stà nell'agricoltura naturale di Fukuda e nel compostaggio vegetale o nel raro caso anche concime animale,qualora si verifichi la possibilità di una sua non nocività per gli animali stessi,soprattutto in futuro visto che al momento è un caso su un milione..
Misti infine a controllo delle nascite e ridistrubuzione equa reale delle risorse alimentari e anticultura dello spreco con applicazione seria della decrescita..
Parliamo d'utopie al momento,comunque.
Poi il punto è quello solito,si fà quel che si può,specie al momento,il fatto che tuo fratello abbia sgamato la falla lo rende comunque simile a uno stragista che dice lurido a un ladretto disperato da 4 soldi,scusami il paragone,al momento non mi veniva di meglio,specie dato il rodimento,perchè vedi,le persone come i nostri parenti,se solo mettessere la metà dell'impegno che impiegano a smontarci e dire cazzate,avrebbero realizzato un mondo migliore..
meno male che il 2012 è vicino.. =_="
;)

mic ha scritto:
L'altro giorno ho avuto l'ennesima discussione con mio fratello onnivoro...ma questa volta credo abbia vinto lui. Non so da quanto tempo di era preparato questo discorso ma fatto sta che non sono stato in grado ne di replicare ne di smentirlo.
Lo scrivo in questo thread perché riguarda le coltivazioni biologiche.
Mi spiego. Lui affermava che l'agricoltura biologica non può usare concimi e fertilizzanti sintetici, quindi deve ripiegare sulle materie organiche prodotte dagli animali...

Questo non e' vero.
Si puo' benissimo coltivare usando fertilizzanti di origine minerale e compost di origine vegetale.
Inoltre, se la coltivazione e' fatta in modo corretto, cioe' con la rotazione delle colture, c'e' anche meno bisogno (o forse per nulla, non so) di fertilizzante.

Quindi per l'agricoltura non serve assolutamente l'allevamento.

Che poi oggi si usino i concimi animali nell'agricoltura bio e' un altro discorso, si usano perche' ci sono, non perche' ce ne sia bisogno.

Ciao,
Marina

A tal proposito, ti consiglio di leggere i libri di Masanobu Fukuoka, che parla dell'agricoltura naturale (senza concimi, senza pesticidi, naturale al 100%) --> http://it.wikipedia.org/wiki/Masanobu_Fukuoka

So che alcune sue teorie sono un po' superficiali (in una sola vita, non ha potuto fare i miracoli), nel senso che le sue tecniche non si possono prendere così come sono ed applicare ad ogni terreno; tuttavia, pare che alcuni suoi discepoli in tutto il mondo (specialmente in Grecia) stiano portando avanti e sviluppando questo tipo di agricoltura. Inoltre, credo che anche alcune tecniche di agricoltura biodinamica non prevedano l'utilizzo di fertilizzanti di origine animale (tipo questa --> http://it.wikipedia.org/wiki/Sovescio)

Marina ha scritto:

mic ha scritto:
L'altro giorno ho avuto l'ennesima discussione con mio > fratello onnivoro...ma questa volta credo abbia vinto lui. > Non so da quanto tempo di era preparato questo discorso ma > fatto sta che non sono stato in grado ne di replicare ne di > smentirlo.
Lo scrivo in questo thread perché riguarda le coltivazioni > biologiche.
Mi spiego. Lui affermava che l'agricoltura biologica non può > usare concimi e fertilizzanti sintetici, quindi deve > ripiegare sulle materie organiche prodotte dagli > animali...

Questo non e' vero.
Si puo' benissimo coltivare usando fertilizzanti di origine minerale e compost di origine vegetale.
Inoltre, se la coltivazione e' fatta in modo corretto, cioe' con la rotazione delle colture, c'e' anche meno bisogno (o forse per nulla, non so) di fertilizzante.

Quindi per l'agricoltura non serve assolutamente l'allevamento.

Che poi oggi si usino i concimi animali nell'agricoltura bio e' un altro discorso, si usano perche' ci sono, non perche' ce ne sia bisogno.

Ciao,
Marina

tra l'altro per avere concimi adatti all'agricoltura biologica dovresti avere concime da animali nutriti in maniera biologica o cumunque senza farmaci e roba varia quest'ultimi non sono comuqnue molti (e non e' che cambi molto a livello di benessere animale) e quindi comunque non sono o sarebbero sufficienti a concimare le coltivazioni biologiche
il concime e' importantissimo nelle coltivazioni perche' il terreno assorbe i nutrienti ma trovare concimi "buoni" e' quasi impossibile, prova a chiedere a qualsiasi agricoltore anche dilettante
si va piu' sul sicuro da origine vegetale, altrimenti la dubbia provenienza mette a rischio le colture che se presentano residui non ottengono la certificazione bio

il discorso biologico non e' da sottovautare ne' da trattare con sufficienza se nell'agricoltura tradizionale fanno davvero il catso che vogliono e avvelenano non e' per nulla vero per il biologico, chi dice il contrario si basa su leggende metropolitane, i primi non hanno quasi controlli i secondi sono rigidissim e con controlli incrociati... al di la'della differenza oggettiva di gusto traete le conculsioni in merito

XmontanaroX ha scritto:

fasguvh ha scritto:
credo intenda semplicemente che non e' solo vegan ma si > nutre solo di alimenti da agricoltura biologica > all'estero la differenza tra bio e no e' piu' importante e > sentita

tra l'altro il termine "organic" mi pare molto più appropriato della rispettiva traduzione italiana

verissimo tanto piu' che il termine "bio" oggi e' inflazionatissimo basti vedere ad esempio "bioteconolgie" anche "ecologico" sta per tutto o nulla
se prima non aveva molto significato ora l'ha perso del tutto o quasi

Rioken ha scritto:
A tal proposito, ti consiglio di leggere i libri di Masanobu Fukuoka, che parla dell'agricoltura naturale (senza concimi, senza pesticidi, naturale al 100%) --> http://it.wikipedia.org/wiki/Masanobu_Fukuoka

So che alcune sue teorie sono un po' superficiali (in una sola vita, non ha potuto fare i miracoli), nel senso che le sue tecniche non si possono prendere così come sono ed applicare ad ogni terreno;

Non sono un 'esperto ma comunque hai ragione su 2 cose,in una vita non poteva fare miracoli(eppure ha già fatto molto) e nel caso dell'ambientazione è ovvio che quella Giapponese fosse favorevole magari,oltre che comunque caratteristica,ma per questo basterebbe che gli esperti o contadini e addetti agricoli locali avessero la voglia di adattare i precetti alle caratteristiche nostrane,dopotutto anche lui pur essendo uno scienziato ha sperimentato anni e anni prima di trovare la via.
Ma il problema più grande è il solito che è legato proprio a una concezine societaria sbagliata che diffonde il modello dell'agricoltura intensiva come unico modello agricolo economico valido,quando a ragionarci bene al solito è tutto il contrario in un sistema basato sull'arricchimento di pochi sulle spalle degli altri..

tuttavia, pare che alcuni suoi

discepoli in tutto il mondo (specialmente in Grecia) stiano portando avanti e sviluppando questo tipo di agricoltura. Inoltre, credo che anche alcune tecniche di agricoltura biodinamica non prevedano l'utilizzo di fertilizzanti di origine animale (tipo questa --> http://it.wikipedia.org/wiki/Sovescio)

Sul biodinamico non ricordo,ma il resto è vero,è c'è anche in Italia questo è il riferimento,provai a contattar,anche se forse senza troppa convinzione la fattoria di Cantagallo ma non ricevetti risposta,anyway a voi,diamoci una bella occhiata:

http://www.agricolturanaturale.info/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
Ciao!

Una agricoltura totalmente vegan è possibilissima,naturalmente per adesso gli allevatori diciamo che di concime ne hanno cosi tanto che te lo tirano dietro,difatti a mio padre l'ho regalano,paga solo il trasporto.In ogni modo ,anche se sono in inglese, in questi siti viene spiegato come il letami o altri composti animali non sono indispensanbili anche perchè volendo oltre a tutti i vari compostaggi vegetali,potremmo anche fare come da secoli fanno in Cina che producono letame UMANO,più ecologico di così :D!

http://www.vegansociety.com/lifestyle/home-and-garden/vegan-organic-gardening.aspx
http://www.veganorganic.net/index.php

Hey oggi ho comprato un prodotto della BioAppetì
il cous cous 100 % vegetale e 100 % biologico&organico,quindi questo significa organic vegan,no? :)
cmq molto buono questo prodotto
ho comprato anche i veg-burger di seitan agli spinaci ;)