veg festival di camaiore (lucca); pagina 3

Andrea ha scritto:
Sea Shepherd Italia ha avuto il comportamente peggiore di tutti: quando ho scritto loro pensando che fossero in buona fede hanno girato il tutto all'uomo che abbraccia il palo, e risposto che a loro non interessa niente di tutto questo visto che il loro unico interesse sono determinati animali acquatici la cui protezione rientra in un determinato trattato. E hanno tenuto a sottolineare che non ci si deve far ingannare dal fatto che i pasti sulle navi sono vegan: loro non sono nè vegan nè animalisti.

sono allibito... anche perche' un mio amico era nell'ultima missione... ed e' sia vegan animalista..

Per inciso il fatto che un'associazione si occupi solo di certi animali va benissimo, non si può fare tutto, ma questo non autoirizza a contribuire al massacro degli animali che non si stanno aiutando e a ostentare con arroganza il fatto che le loro vite non ci interessino minimamente.

Hanno anche espresso appoggio incondizionato a tutte le attività in questione, che lo ricordo, sono queste:

www.veganhome.it/forum/cosmetici-abbigliamento/lista-vivo-lista-lav-lista-veganok/ (((((
Tra l'altro recentemente Paul Watson ha detto di essere vegan solo ed esclusivamente perché gli animali di allevamento vengono nutriti con pesce e questo danneggia l'ambiente degli oceani, ma di considerare "stupidi" coloro che mettono sullo stesso piano la vita di un maiale e quella di una balena.

hai un link di questo?

ariel444 ha scritto:
in molti mi dicono che ci vanno per incontrare altri-vegan (ma anche no, con rispetto parlando, non è che siamo una specie da ghettizzare), con estrema superficialità se la vivono come un picnic, accecati dalla parola VeganFest, VeganOk, nomi furbi che attirano come mosche al miele, tanto per rimanere in tema

D'altra parte a moltissimi vegan non frega niente degli animali, vogliono solo non sentirsi in colpa, o cercano i vantaggi per la salute. Anche qui tempo fa c'era gente che diceva, cito più o meno testualmente "che palle questo sito, state sempre a parlare di salvare animali, io voglio parlare di essere vegan".

Verissimo io infatti non ci andro' finche' non cambiano mentalita', se mai lo faranno.

Tuttavia dovrebbero esserci piu' incontri veg, perche' io per esempio non ho ancora incontrato un solo, VERO vegano. E gia' mi ritengo fortunato ad avere la ragazza vegana con cui condividere questa scelta.

Se ci fossero piu' incontri, una cosa come il veg fest neppure verrebbe presa in considerazione, almeno per incontrare altri vegani che alla fine credo sia il motivo principale per cui un vegano ci va, io volevo andarci perche' credevo di trovarvi tutti la' !!!

Tuttavia dovrebbero esserci piu' incontri veg, perche' io per esempio non ho ancora incontrato un solo, VERO vegano. E gia' mi ritengo fortunato ad avere la ragazza vegana con cui condividere questa scelta.

Per questo potrebbe essere utile lanciare delle proposte di incontro sul forum e trovarsi per una cena o un aperitivo, anche per conoscere persone della propria zona.

XmontanaroX ha scritto:

Andrea ha scritto:
Sea Shepherd Italia ha avuto il comportamente peggiore di > tutti: quando ho scritto loro pensando che fossero in buona > fede hanno girato il tutto all'uomo che abbraccia il palo, e > risposto che a loro non interessa niente di tutto questo > visto che il loro unico interesse sono determinati animali > acquatici la cui protezione rientra in un determinato > trattato. E hanno tenuto a sottolineare che non ci si deve > far ingannare dal fatto che i pasti sulle navi sono vegan: > loro non sono nè vegan nè animalisti.

sono allibito... anche perche' un mio amico era nell'ultima missione... ed e' sia vegan animalista..

Infatti alcuni attivisti (forse anche molti) sono certamente animalisti e vegan, altri per niente, tra cui vari che fanno anche da rappresentanti ufficiali.
Ma non e' quello il problema: non mi sono mai aspettata che tutti i loro attivisti fossero animalisti.
Pero' una risposta cosi' da un rappresentante ufficiale e' veramente una cosa orribile.

Ciao,
Marina

XmontanaroX ha scritto:
sono allibito... anche perche' un mio amico era nell'ultima missione... ed e' sia vegan animalista..

Io temo che Sea Shepherd attiri un sacco di "vorrei-essere-Paul-Watson-ma-non-posso" e ovviamente sono questi che godono come ricci a fregiarsi di titoli come "Responsabile Sea Shepherd <REGIONE A PIACERE> e simili quindi alla fine i rapporti con il pubblico vengono gestiti dagli elementi peggiori mentre gli animalisti si fanno in 4 in silenzio.

Però mi pare che all'inizio Sea Shepherd Italia fosse molto pià presente a eventi animalisti, e che venissero organizzati molti più eventi benefit per loro, quindi credo che i problemi siano molto più seri di un paio di rappresentati sbagliati.

hai un link di questo?

Lo ha detto più volte, al volo ho trovato questa che non è la cosa peggiore che ho letto ma è spaventosa, trova addirittura offensivo che si paragoni l'uccisione di un maiale a quella di una balena.

http://tinyurl.com/5rrvzux

Andrea ha scritto:

Vale_Vegan ha scritto:
se non altro qui si scrivono i post e poi casomai vengono > cancellati... tanto per farti capire la libertà ...

Precisiamo che qui si cancellano post che violano la policy (attacchi alla scelta vegan, difesa di professioni che uccidono animali ecc.), non è mai successo che venisse cancellato un messaggio che svelasse scorrettezze e disonestà da parte nostra, anche perché nessuno ha mai scritto niente del genere, nè avrebbe potuto farlo visto che scorrettezze non ci sono mai state.

Si Andrea, infatti, volevo proprio dire quello, mi sono espressa male, qui difatti c'è stata gente che ha scritto le peggio cose (lupini&co.) e voi, dopo aver risposto chiaramente e dato la possibilità ai frequentatori abituali di leggere e farsi un'idea, avete POI cancellato; discorso opposto DI LA' dove vengono filtrati prima di essere pubblicati e scelti a dovere!! Volevo dire proprio questo! e "tanto per farti capire la libertà" intendevo essere ironica su di LORO, tu scrivi e non ti pubblicano, praticamente censura!! ..per farti capire la libertà appunto...

Lì fanno il contrario: permettono a chiunque di insultare la scelta vegan e difendere chi uccide animali (d'altra parte se i loro moderatori parlano tranquillamente di comprare pellicce e di mangiare pesce non potrebbero fare altro) mentre cancellano i messaggi di chi fa notare che certi cosmetici che spacciano per cruelty-free in realtà incrementano la vivisezione, o che i ristoranti che spacciano per quasi vegan organizzano addirittura degustazioni a base di carne e pesce.

Quindi la differenza non è tanto che qui si scrive e poi casomai si cancella mentre lì moderano preventivamente (che in sè non è una cosa sbagliata) ma che qui si impedisce di danneggiare gli animali mentre lì si impedisce di difenderli.

Quoto, ora spero di essermi fatta capire

* Messaggio inserito automaticamente *

Da questo punto il thread è stato diviso in due parti, probabilmente perché l'argomento è cambiato nel corso della discussione. Il resto della discussione può essere letto qui: www.veganhome.it/forum/chat-incontri/raduno-vegan/

Vale_Vegan ha scritto:
Quoto, ora spero di essermi fatta capire

Sì sì, la mia era più che altro una precisazione per chi legge e non sa niente di queste cose.

Sea Shepherd Italia ha avuto il comportamente peggiore di tutti: quando ho scritto loro pensando che fossero in buona fede hanno girato il tutto all'uomo che abbraccia il palo, e risposto che a loro non interessa niente di tutto questo visto che il loro unico interesse sono determinati animali acquatici la cui protezione rientra in un determinato trattato. E hanno tenuto a sottolineare che non ci si deve far ingannare dal fatto che i pasti sulle navi sono vegan: loro non sono nè vegan nè animalisti.

Per inciso il fatto che un'associazione si occupi solo di certi animali va benissimo, non si può fare tutto, ma questo non autoirizza a contribuire al massacro degli animali che non si stanno aiutando e a ostentare con arroganza il fatto che le loro vite non ci interessino minimamente.

Hanno anche espresso appoggio incondizionato a tutte le attività in questione, che lo ricordo, sono queste:

www.veganhome.it/forum/cosmetici-abbigliamento/lista-vivo-lista-lav-lista-veganok/ (((((
Tra l'altro recentemente Paul Watson ha detto di essere vegan solo ed esclusivamente perché gli animali di allevamento vengono nutriti con pesce e questo danneggia l'ambiente degli oceani, ma di considerare "stupidi" coloro che mettono sullo stesso piano la vita di un maiale e quella di una balena.

Dunque il ristorante non sarebbe da sostenere, se
ho capito bene...

Niente è da sostenere: questi hanno siti pro-vivisezione, spacciano per vegan prodotti che incrementano la vivisezione, cercano di boicottare i veri eventi animalisti che vedono come conocorrenza..

Tristezza immane...grazie delle info, sigh sob...:-((

Dai commenti sembra che se l'intento era quello di ridicolizzare la scelta vegan sia ben riuscito.

Latte, miele, cuoio, gatti terrorizzati esibiti in un trasportino..

I commenti sono sui canali ufficiali degli organizzatori, scritti per lo più da utenti fedelissimi della terra promessa, quindi immagino la situazione fosse anche
peggiore

Riporto alcuni estratti da: http://forum.promiseland.it/viewtopic.php?f=28&t=38895 http://www.facebook.com/event.php?eid=179886408711160

Ad uno stand (e non li ho guardati tutti per bene) vendevano dei braccialetti in cuoio (ho chiesto per esserne sicura e chi vendeva ha confermato)! Inoltre ad uno dei chioschetti delle crépes avevano il miele [ ... ]
Ho chiesto spiegazioni, risposta: dei bambini
lo hanno chiesto e allora l'hanno comprato.

Essendo un evento molto pubblicizzato ci è andata parecchia gente e immagino anche molte persone non vegan... e non dev'essere una buona pubblicità vedere braccialetti di cuoio, fa un po' ipocrita (già molta gente pensa che lo siamo, perchè rafforzare quest'idea?). Mentre il miele confonde le idee, un sacco di gente non lo vede come un prodotto animale, trovarle al Veganfest confonde!

Primo e ultimo festival vegan al quale parteciperò mi sa

Il tutto sembrava più una trovata commerciale, con tanta facciata e poco contenuto

Io sono già vegana e non tornerei indietro per nulla al mondo... ma penso a tutti quelli che già ci considerano strani o ipocriti... che arrivano lì per curiosità e vedono braccialetti fatti in pelle di animale o.O... o che vogliono provare la cucina vegan e arrivando puntuali all'ora di cena si sentono dire "è finito tutto, tornate tra un'ora"... o che sentono sempre parlare dell'impatto ambientale dei vegan e poi trovano montagne di rifiuti non riciclabili :S... è tutta cattiva pubblicità :(

mi sono un po' vergognata insomma dopo tutto quello che avevo detto ai miei...tipo quando siam passati davanti a quello che veniva descritto come il bar per cani...due metri quadri di terra con una ciotola in mezzo..nella mia mente era un vero bar dove servivano cose anche per i cani :(

Su fb purtroppo ho sentito altre cose sgradevoli, ad esempio una ragazza ha riferito che nel frigo di uno degli stand del cibo era presente e visibile una confezione di latte "normale".
Mi dispiace che il veganfest non sia stato così.... vegano.

***************
Invece di nascondersi il Maestro risponde alle critiche con perle come:

rispondo con piacere visto che ogni critica è ben accetta e può essere sempre di aiuto a migliorare ed anche in considerazione del fatto che in questi 4 giorni indimenticabili siamo stati letteralmentre sommersi di complimenti da parte del pubblico presente e degli espositori.

Certamente il VeganFest, non è l'evento più grande del mondo in assoluto, ma lo è certamente all'interno del mondo
vegan.
Non abbiamo avuto 3 o 4mila ingressi, ma oltre 18,000
Non abbiamo avuto una trentina di espositori, ma ben 150
Non abbiamo avuto articoli sui giornali locali, ma reportage sulle più importanti testate giornalistiche e televisive nazionali
Abbiamo avuto un programma di conferenze come mai nessun evento Vegan ha potuto vatare,
Abbiamo ospitato mostre di autorevolezza e dimensioni, come mai nessun evento vegan ha potuto fare
***************

Poteva essere finto cuoio, quindi ho chiesto alla ragazza che li esponeva, che, con un certo imbarazzo, mi ha confermato che fossero di cuoio.

Dopo aver letto l'intervento di Pizza pie, ribadisco:
Sono ben felice di NON esserci stata al Vegan Fest!!!!

…. era tutto buttato li in modo molto superficiale…. abbiamo fatto la fila fino alle 15.00 per mangiare, a un certo punto hanno finito la focaccia e facevano i panini con le fette di pancarreè…..
Io non credo che gli onnivor apprezzino feste cosi mal organizzate….. le poche cose interessanti venivano vendute al doppio o al triplo del prezzo di mercato…..

era meglio informare fin da subito sul sito che il ristorante faceva menù fisso a 30 €, anche se capisco la politica che ci sta dietro, scoprirlo da soli è un po’ snervante

Perche affidare il catering a IDEALPARTY ? Perche affidare un evento cosi importante a dei MERCENARI che cucinano da anni carne e ora hanno intravisto nel ramo VEGAN non un ideologia ma un NUOVO MERCATO. VERGOGNA !

nel frigo degli indiani era in bella mostra un cartone di latte... ci sono rimasta molto male... ma i dolci e gli altri piatti erano davvero vegan o soltanto vegetariani???

Infine, cosa bruttissima secondo me, un'associazione (penso gestisca un gattile o un rifugio per gatti, aveva il banchetto quasi di fronte all'entrata della villa) aveva portato due gatti che sono stati tenuti "in mostra", credo per varie ore, dentro a un trasportino!!! Erano evidentemente spaventatissimi, addossati sul fondo della gabbia... non capisco perché far stare dei poveri gatti in mezzo alla folla di un evento come quello... se dovevano essere adottati non potevano semplicemente portare le foto???
[ ... ]
A parte la questione dello stress degli animali, torno a ribadire che le adozioni decise sull'onda dell'emozione sono in MOLTISSIMI casi fonti di grossi problemi... si fa presto a farsi commuovere lì per lì dagli occhi dolci di un micio, ma quando poi si arriva a casa e il micio comincia a farsi le unghie sul divano e a rovinarti i mobili, molte persone fanno dietro front e ti riportano il gatto... o peggio ancora lo abbandonano in mezzo a una strada.

Solo il latte?? E il miele ad un dei chioschetti con le crepes? E i braccialetti DI CUOIO ad un banchetto con i gioielli?? Ma cosa deve pensare un non vegan che viene a visitare il veganfest? Che siamo bravi solo a parlare o a mangiare tofu...?

Proprio una bella festa.

Ma soprattutto... alla faccia della "professionalità"!

Avendo soldi e gente che ci lavorava, la tanto sbandierata professionalità come minimo dovevano averla, invece manco quella, hanno tanto deriso e infangato tutti "gli altri" che lo fanno come volontari e non sono professionali e poi loro, che lo fanno per lucro, sono ancora meno professionali. A quanto si capisce i ristoratori, oltre a essere carnivori, nemmeno sapevano cucinare vegan, e hanno offerto cose penose da mangiare (quando c'era qualcosa da mangiare).

Poi 18.000 visitatori in 4 giorni, cosa sono? A parte che, vista la politica di banfaggine che sono soliti avere, se dicono 18.000 saranno stati meno di 9.000, per il piu' grande evento della storia, anzi, l'UNICO evento vegan PROFESSIONALE sono un po' pochini (sarebbero pochini anche fossero stati 18.000 davvero).

Speriamo siano andate solo persone già vegan e non onnivori, sennò sai che figura...

Ciao,
Marina

Hanno anche detto di essere l'unico festival vegan veramente etico d'Italia invece sembra che sia l'unico festival "vegan" con cuoio, latte, miele, e gatti maltrattati..

Sniff sniff...sento puzza di figur emmm....!

L'unica speranza è che chi si fidava ciecamente nel tree hugging Master inizi ad avere un leggeeeeeeero sospetto.

Comunque non so se è un caso ma non riesco ad aprire la pagina del forum di PL, mi dice che è impossibile visualizzare la pagina.
La mia connessione sta funzioanndo benissimo se son qui. Sarò sospettosa io?