Francia - decreto antivegan sulle mense pubbliche; pagina 3

Ecchime :)

Vorrei dire soltanto una cosa, davvero senza spirito polemico (e, mi pare, in linea con la policy).

Il comunicato in questione non è del Veggie Pride (di cui sono uno degli organizzatori), che lo ha solo fatto girare. Ognuno può giudicare da sè se è interessante, irrilevante, dannoso per la causa, o che altro, come sempre.

Il comunicato è stato scritto da alcuni vegetariani e vegan francesi, riunitisi per combattere contro questo provvedimento legislativo. La fonte è indicata sul sito del Veggie Pride e su altri siti che hanno pubblicato autonomamente la notizia ed è: www.icdv.info.
Lì si può verificare se è una "bufala" o meno.
A me personalmente non pare proprio, e non mi pare che si possa assimilare alla situazione italiana. Lì c'è esattamente un divieto: non viene riconosciuta (nemmeno sulla carta, come invece in Italia) la possibilità di diete nemmeno vegetariane.
Portare il cibo da casa (cosa spesso non fattibile neppure in Italia) non è di norma fattibile in Francia.
Peraltro, chi vuole può confrontare le linee guida nutrizionali delle istituzioni italiane con quelle francesi e vedere la differenza.

Questo per la precisione, poi ognuno trae le considerazioni che preferisce (e che, in effetti, possono essere diverse: un conto sono i dati, un altro le interpretazioni, questo è normalissimo).

merlinovegano ha scritto:
A me personalmente non pare proprio, e non mi pare che si possa assimilare alla situazione italiana. Lì c'è esattamente un divieto: non viene riconosciuta (nemmeno sulla carta, come invece in Italia) la possibilità di diete nemmeno vegetariane.

Guarda che nemmeno in Italia viene riconosciuta sulla carta questa possibilità.
Non esiste una legge nazionale che affermi la possibilità di una scleta vegetariana o vegan in mensa.
Semplicemente, viene fatto, sulla base di accordi con la singola scuola o di regolamenti comunali che per ora sono i più diversificati tra loro e una normativa nazionale in merito non esiste proprio.

sì ma un conto è non disporre che nelle mense ci sia un pasto vegano, un altro è vietare alle mense di poterlo preparare (se è vero che lo vietano)

eweg ha scritto:
sì ma un conto è non disporre che nelle mense ci sia un pasto vegano, un altro è vietare alle mense di poterlo preparare (se è vero che lo vietano)

Che è appunto quello a cui io non credo.
Servirebbe il testo di legge tradotto senza
interpretazioni.

Ciao,
Marina

Una cosa che mi da fastidio è che commentando questa notizia i vegetariani dicono che i bambini vegetariani, dovendo mangiare solo pasta e verdura nelle mense francesi, avrebbero un'alimentazione squilibrata, come se mangiare carne, pesce e formaggi rendesse l'alimentazione migliore.

Qualcuno sa cosa vuol dire questo commento?

"Une cantine qui accepterait un enfant végétarien sans l'obliger à manger la viande serait dans l'illégalité et risquerait des sanctions."

Mais il y a une grande différence entre 1) Obligation de servir des repas non-végétariens, ce qui est apparemment le cas et c'est révoltant ; 2) L'élève est encore libre de pouvoir choisir ou non ce qu'il mange dans son assiette...

Je ne vois pas comment une cantine pourrait être attaquée pour ne pas avoir forcé un élève à manger viandes/poissons. Certes, si les élèves végés ne se laissent pas convaincre et laissent viandes/poissons de côté, cela fera un grand gâchis...mais après tout, c'est peut-être par là qu'il faudra passer pour que les choses bougent!

Tradotto con google, più o meno è questo:

<<Una mensa senza menù vegetariano che accetterebbe un bambino per costringerlo a mangiare la carne sarebbe illegale ed a rischio di sanzioni ".

Ma c'è una grande differenza tra
1) Obbligo: non servono pasti vegetariani, che è apparentemente il
caso in questione ed è disgustoso;
2) Lo studente è ancora libero di scegliere ciò che vuol mettere nel piatto ...

Io non capisco come potrebbe essere organizzata una mensa per non costringere una studentessa a mangiare carne / pesce. Certo, se gli studenti non avranno sufficiente verdura, lasciando carne / pesce a parte, succederà un gran casino ... ma dopo tutto, forse sarà un segnale che le cose si stanno muovendo!>>

Il senso mi sembra questo, ma aspetterei una traduzione di Claire!

seitanterzo ha scritto:
Tradotto con google, più o meno è questo:

<<Una mensa senza menù vegetariano che accetterebbe un bambino per costringerlo a mangiare la carne sarebbe illegale ed a rischio di sanzioni ".

Il mio francese è un pò arrugginito, ma secondo me la frase va tradotta esattamente al contrario: "Una mensa che accettasse un bambino senza obbligarlo a mangiare carne sarebbe illegale e rischierebbe sanzioni."

Il resto del testo si pone il problema di come funzioni nella pratica se la carne viene servita ma il bambino non la mangia.

Però è abbastanza inutile, e fuorviante, leggere dei commenti a una cosa che per ora è campata in aria, quello che bisogna leggere è il testo originale della legge, senza interpretazioni deformanti.

Ciao,
Marina

Il comunicato in questione non è del Veggie Pride
che lo ha solo fatto girare.
[.. ]
La fonte è indicata sul sito del
Veggie Pride e su altri siti che hanno pubblicato autonomamente la notizia ed è: www.icdv.info.

Siete veramente senza ritegno. La menzogna è plateale...
Il comunicato sarebbe di icdv e voi del veggie pride lo avreste solo fatto girare? Ma se il sito icdv,info è vostro! Intestatelo a nome di qualcun altro almeno se volete fingere che sia una fonte indipendente no? E mettete qualche altro link: se create 3 siti che si linkano l'un l'altro, intestati alle stesse persone, fingete che siano indipendenti e poi dite "abbiamo solo girato la notizia" chiunque se ne accorge.

La cosa più nauseante è come montiate le notizie da anni danneggiando gli animali; ma anche la considerazione che avete di animalisti e attivisti e il modo in cui li prendete in giro non scherzano.

Per la cronaca merlinovegano è la persona che con username "virgola" si è registrata qui per insultarci pesantemente in passato (per non aver pubblicizzato l'evento anti-animalista veggie pride). La persona che usa tutti i forum (compresi quelli di NRG30 per inciso) per diffamare VeganHome, che pubblica notizie dannose per gli animali qui e se poi le cancelliamo parla di censura.

La persona che usava questo forum per dire a voi utenti (quelli che c'erano già all'epoca) scettici sulla questione delle vegefobia e preoccupati per le menzogne secondo le quali diventare vegetariani o vegan ti rovina la vita (!) di andare lo stesso al veggie pride. Perché, sosteneva, in effetti quelle affermazioni e lo stesso termine vegefobia non sono molto corrette e questo aspetto sarebbe stato tenuto in secondo piano. Nel frattempo però (letteralmente, tra un messaggio e l'altro in cui diceva queste cose sul forum) mandava comunicati stampa ai media dicendo che la gente sarebbe scesa in piazza a denunciare la vegefobia.

Oltre agli animali che fanno ammazzare col loro terrorismo psicologico insultano anche la gente strumentailizandola: fanno credere che manifesteranno per portare un certo messaggio, dicono esplicitamente che NON ne porteranno un altro, ritenuto dai più falso e dannoso, ma poi è proprio il secondo che mettono in bocca ai partecipanti.

E per non aver permesso di usare in questo modo questo forum e voi utenti, da anni spammano i forum di mezzo mondo di diffamazioni contro questo sito.

Merlinovegano, ci sono 2 buon motivi per cui questo forum è off-limits per chi come te passa il tempo a manipolare gli attivisti e creare siti spacciandoli per indipendenti in modo da far credere che siano notizie esterne e non vostre.

1) Non è un forum per assassini di animali. Che l'arma sia il bisturi del vivisettore, la catena di smontaggio di un macello, o la manipolazione dei mezzi d'informazione e degli attivisti per allontanare la gente da questa scelta poco importa.

Voi fate il vostro lavoro, che è quello di creare scontro su queste tematiche. Dovete far creder che essere vegetariani o vegan rovini la vita. Ma come il macellaio, il vivisettore ecc. non lo farete con nostro aiuto.

2) Visto che la vostra unica arma è mentire alle persone (vedi le palle che raccontavi sul fatto che la vegefobia sarebbe stata in secondo piano e questo patetico tentativo di far credere che la notizia non fosse vostra), qui cascate male perché trovate utenti che ragionano con la propria testa. E nel vostro caso bastano un paio di minuti per far venire a galla le menzogne.

Andrea ha scritto:

Il comunicato in questione non è del Veggie Pride
che lo ha solo fatto girare.
[.. ]
La fonte è indicata sul sito del
Veggie Pride e su altri siti che hanno pubblicato > autonomamente la notizia ed è: www.icdv.info.

Siete veramente senza ritegno. La menzogna è plateale... Il comunicato sarebbe di icdv e voi del veggie pride lo avreste solo fatto girare? Ma se il sito icdv,info è vostro!

Su questo ci avrei scommesso, solo che sono stata troppo pigra per andare a controllare...

Ciao,
Marina

eweg ha scritto:
Qualcuno sa cosa vuol dire questo commento?

"Une cantine qui accepterait un enfant végétarien sans l'obliger à manger la viande serait dans l'illégalité et risquerait des sanctions."

Mais il y a une grande différence entre 1) Obligation de servir des repas non-végétariens, ce qui est apparemment le cas et c'est révoltant ; 2) L'élève est encore libre de pouvoir choisir ou non ce qu'il mange dans son assiette...
Je ne vois pas comment une cantine pourrait être attaquée pour ne pas avoir forcé un élève à manger viandes/poissons. Certes, si les élèves végés ne se laissent pas convaincre et laissent viandes/poissons de côté, cela fera un grand gâchis...mais après tout, c'est peut-être par là qu'il faudra passer pour que les choses bougent!

Una mensa che accettasse un bambino vegetariano senza obbligarlo a mangiare la carne sarebbe nell'illegalità e rischierebbe delle sanzioni.
Ma c'è una grande differenza tra
1) Obbligo di servire pasti NON vegetariani che sarebbe rivoltante
2) l'allievo è libero di poter scegliere o no quel che vuol mangiare nel suo piatto.

Non vedo come una mensa possa essere attaccata per non aver forzato un alunno a mangiare carne o pesce.
Certo, se gli allievi non si lasciano convincere e lasciano da parte carne e pesce,sarebbe un gran casino, ma dopo tutto, forse si deve passare per quello (per il casino) perché le cose si muovano!

A spanne in fretta

Andrea ha scritto:
Per carità.. fanno il loro lavoro, che purtroppo non è certo quello di aiutare gli animali.

D'altra parte ormai non mi stupisce più niente: chi lo fa per soldi, chi per politica, chi per ego, chi perché gudadagna dallo scontro e dal conflitto.. alla fine sono quasi più i finti amici rispetto ai nemici dichiarati degli animali.

Alla fine, però, anche la maschera dei più furbi cade innanzi all'evidenza! Il veggie pride che aiuto può dare agli animali? Evidentemente... nessuno.

dantalian1976 ha scritto:
Alla fine, però, anche la maschera dei più furbi cade innanzi all'evidenza! Il veggie pride che aiuto può dare agli animali? Evidentemente... nessuno.

No, credo che non sia neppure tra i loro obiettivi.