domandina da neofiti
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notte,
11/06/07 13:26
Salve a tutti
Sono nuovo (di registrazione) anche se ormai vi seguo da un po’ di tempo :D
Per correttezza e per compensare le mancanze del mio profilo vi dico subito che attualmente sono un onnivoro (o carnivoro se preferite) … anzi “siamo” visto che al mio fianco c’è anche la mia dolcissima compagna.
E se a questo punto sapessimo come evitare di essere insultati lo faremmo volentieri :P
Ho ben letto i consigli per “i non veg” e vorrei rispettarli il più possibile.
Quindi, scusandomi fin da subito qualora la sezione non fosse appropriata, vorrei un consiglio da chi ha più esperienza di me:
C’è un forum (o una sezione) da qualche parte, su siti veg*ani e non, in cui persone come me che si affacciano per la prima volta a questi pensieri/ragionamenti possano parlare tranquillamente (da ignoranti/assassini) senza suscitare l’ira dei partecipanti ?
Una specie di forum dei lenti (o dei tonti se preferite) in cui persone che hanno tempi lunghi di assimilazione possano parlare tranquillamente senza offendere la sensibilità di nessuno … e senza essere offesi a loro volta.
Vi ringrazio anticipatamente :)
Cesare
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Andrea,
11/06/07 13:42
notte ha scritto:
C’è un forum (o una sezione) da qualche parte, su siti veg*ani e non, in cui persone come me che si affacciano per la prima volta a questi pensieri/ragionamenti possano parlare tranquillamente (da ignoranti/assassini) senza suscitare l’ira dei partecipanti ?
Non so.. io penso che l'ideale sia partire dalla lettura
di un sito come
https://www.vegfacile.info/Poi una volta decisi a fare il passo per le domande pratiche va benissimo anche questo sito.
Finche' uno non e' convinto di smettere di uccidere animali, non saprei che forum consigliare.
Il problema di fondo e' che per la maggior parte delle persone vegetariane e vegan il ragionamento di base e' solamente: "non serve uccidere animali per vivere in perfetta salute quindi non lo faccio". Quindi e'
difficile avere discussioni sull'opportunita' di
diventarlo o meno.
andrea
3
Marina,
11/06/07 13:43
Ciao Cesare,
non serve un forum per cercare le info di base, e le risposte alle domande che affiorano nella testa di chi non ha ancora fatto questa scelta, trovi tutto qui, il sito e' stato fatto apposta:
https://www.vegfacile.infoSe dopo aver letto tutto (poi ti interroghiamo, eh! :-) ) c'e' ancora qualcosa di non chiaro, torna qui a
chiederlo, promettiamo di non sbranarti (alcuni vegani non hanno preclusioni a mangiare la carne umana ;-DDDD )... almeno, non nei primi messaggi, poi si vedra' :-D
Buona lettura!
Ciao,
Marina
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Lucik,
11/06/07 13:45
Ma qui si parla tranquillamente con tutti quelli che vogliono avere informazioni. Con tutti quelli che non negano che mangiare un pezzo di formaggio non faccia male a nessuno. E con tutti quelli che non usano toni spensierati sulle cose serie.
Dipende da quello che una persona vuole e da come si propone. Per qualsiasi consiglio utile che si può dare, lo si fa sicuramente. Chiedi pure.
Ciao, Luciano.
5
Kalpoternit,
11/06/07 13:51
Ciao notte,un saluto anche alla tua compagna,se siete seriamente interessati allo stile di vita Veg* penso proprio che vada bene qualsiasi forum che tratti l'argomento,compreso questo,diversamente è probabile che verrete "sbranati" un pò ovunque ;-))
6
samuele,
11/06/07 13:55
Luciano, sei troppo politicamente corretto!
Avresti dovuto scrivere che i vegan sono tutti antipatici e scontrosi, e che rispondono alle domande dei neofiti solo se ricompensati con un cadavere di carnivoro. :-)
Scherzi a parte, come detto da Andrea, c'è poco da domandare.
Fa la tua scelta ( ...che poi è un dovere!), e unisciti alla setta dei vegani mangiabambini! :-)
p.s. Visto che ti sei definito "lento", mi sembra
doveroso aggiungere: "Doom or be Doomed" :-)
7
Neomys,
11/06/07 14:13
Uh, altri romanacci che vengono a darmi man forte!!! ;-)
Cosa vi spinge ad interessarvi di veganesimo, se posso chiederlo?
(Marina, non avermene se comincio io il terzo grado! :-D)
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notte,
11/06/07 14:18
Grazie a tutti per le risposte … e per non avermi sbranato :P
Ho “più che sbirciato” quel sito e anche altri sull’argomento … ma vi ringrazio comunque della segnalazione :)
Forse sono stato frainteso. Io non volevo minimamente asserire che questo forum (che ho letto molto anche nella sua parte “vecchia” ) non fosse adeguato … anzi.
Solo che mi rendo conto che i miei dubbi da “carnivoro” sono comprensibilmente poco e male accettati da chi ha già fatto una scelta di vita differente … e totale.
Quindi, sempre riferendomi alle vostre indicazione per i non-veg, il mio intento è quello di non disturbare … o comunque disturbare il meno possibile.
Quando entro nella casa degli altri (e questa ancora non è la mia) ci entro se possibile in punta di piedi e alle regole che mi richiede il proprietario … altrimenti semplicemente me ne vado.
Qui, come dite giustamente, non si tratta di una squadra di calcio o di un’altra, di un partito politico o di un altro … quindi, anche se a volte non giustifico alcuni comportamenti, mi rendo conto che per voi sono (ancora) un assassino … a priori … prima ancora di parlare. :)
E non solo lo capisco … ma vi dirò che io al vostro posto forse farei lo stesso :P
Volevo solo capire se c’era un limbo in cui fra il bianco e il nero si poteva discutere fra “grigi pellegrini” come me :D
Ma se non c’è … rimanere con voi ( il più silenzioso possibile) sarà un piacere
Cesare
9
Marina,
11/06/07 14:23
Credo sarebbe molto meglio che notte si leggesse il sito, e dopo ne parlassimo, eviterebbe secondo me il dire tante cose gia' dette, che poi fanno innervosire e possono
creare problemi.
Comunque, fate un po' voi.
Andrea, abbiamo risposto la stessa cosa quasi nello stesso istante ;-)
Ciao,
Marina
10
notte,
11/06/07 14:32
Neomys ha scritto:
Uh, altri romanacci che vengono a darmi man forte!!! ;-)
Cosa vi spinge ad interessarvi di veganesimo, se posso chiederlo?
(Marina, non avermene se comincio io il terzo grado! :-D)
certo che puoi, anzi mi fa piacere ti interessi :)
pensavamo al veg come risposta apparentemente scontata per il nostro "amore per gli animali" ...
E l'ho virgolettata perchè qui (e sui siti veg in
generale) mi sono reso conto che il nostro amore per gli animali non è minimamente paragonabile al vostro.
Sono figlio di contadini, nato e cresciuto in mezzo agli animali, educato e/o abituato (se non vi scandalizzate della parola) a pensare alla loro fine come ad una conseguenza inevitabile del ciclo "naturale" delle cose
...
ora so che questo farà rabbrividire molti di voi ... ma è la pura e semplice verità ... la mia verità ... senza la benchè minima presunzione di essere compreso o sostenuto
Cesare
11
Andrea,
11/06/07 14:44
notte ha scritto:
E l'ho virgolettata perchè qui (e sui siti veg in generale) mi sono reso conto che il nostro amore per gli animali non è minimamente paragonabile al vostro.
Piu' che altro, chi mangia carne ama solo alcuni animali.
Sono figlio di contadini, nato e cresciuto in mezzo agli animali, educato e/o abituato (se non vi scandalizzate della parola) a pensare alla loro fine come ad una conseguenza inevitabile del ciclo "naturale" delle cose
Questo accade anche a chi come me e' nato e vissuto in citta', l'unica differenza e' che a noi arriva
l'animale gia' ucciso. Ma non e' che mangiano un pollo
non avessi i mezzi per capire che era un animale ucciso apposta.
12
notte,
11/06/07 15:04
Piu' che altro, chi mangia carne ama solo alcuni animali.
forse
ma a dire il vero mi sono reso conto che in realtà io amo gli animali che per me hanno un significato ... con cui ho creato un legame empatico diciamo.
Niente a che vedere con l'amore incondizionato e a priori che (credo) provi un veg per tutti gli animali ... che come tutte le cose incondizionate è sicuramente più puro
Questo accade anche a chi come me e' nato e vissuto in citta', l'unica differenza e' che a noi arriva
l'animale gia' ucciso. Ma non e' che mangiano un pollo non avessi i mezzi per capire che era un animale ucciso apposta.
infatti non volevo assolutamente mettere in dubbio la "conoscenza" o la "comprensione" del problema ...
forse (ma è solo la mia idea) cambia qualcosa a livello di sensazione ... di ciò che si prova fin da piccoli.
Per me bambino era la quotidianità assistere a certi comportamenti (non specifico perchè sarebbe di cattivo gusto) , e ricevere contemporaneamente indicazioni continue a considerarlo normale e naturale ...
Ma temo purtroppo di non riuscire a rappresentarlo adeguatamente
Ma sia ben chiaro che non voglio assolutamente considerarlo un ombrello con cui ripararmi ... io sono daccordo con voi quando asserite che, indipendentemente da tutto, è la scelta (e di conseguenza la non scelta) che individua che tipo di persona sei e come ti poni davanti al mondo
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Lucik,
11/06/07 17:30
Io capisco benissimo la sensazione. In fondo potremmo guardare uno uomo che muore in diretta senza provare nulla. Tanto noi non c'entriamo. Io non sono veg per amore. Lo sono perchè di mio non ucciderei un animale, e quindi... E lo sono perchè se lo facessi, farei una cosa sbagliata. E siccome sbagliato non lo voglio essre (almeno non facendola pagare a chi non c'entra nulla), sono veg. Un veg Insensibile. Perchè per rispettare gli altri, non li devo affatto amare.
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Kalpoternit,
11/06/07 17:33
notte ha scritto:
ma a dire il vero mi sono reso conto che in realtà io amo gli animali che per me hanno un significato ... con cui ho creato un legame empatico diciamo.
Abituati alla "normalita" in cui siamo cresciuti questo ragionamento diventa quasi automatico,cmq sia se non tutti si riescono ad amare o a provare l'empatia necessaria,si deve pensare al rispetto,quello va esteso a tutti.
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Marina,
11/06/07 17:35
notte ha scritto:
Piu' che altro, chi mangia carne ama solo alcuni animali.
forse
ma a dire il vero mi sono reso conto che in realtà io amo gli animali che per me hanno un significato ... con cui ho creato un legame empatico diciamo.
Niente a che vedere con l'amore incondizionato e a priori che (credo) provi un veg per tutti gli animali ...
Beh, no, non si tratta di amore, puo' esserci o meno, l'amore, la cosa importante e' il rispetto per la vita degli altri. E il senso di giustizia, ancora di piu'.
Non e' che bisogna amare tutti gli umani per non andare in giro a ucciderli, no?
Ciao,
Marina