WWF; pagina 2

Tami ha scritto:
: come reagirebbero secondo
voi tutti questi sostenitori se le associazioni ambientaliste porterebbero al primo posto delle loro battaglie/campagne l'alimentazione vegana o almeno vegetariana? Secondo me molti non le finanzierebbero più. Anche solo parlare di veganismo/vegetarismo a volte spaventa la gente. In genere noi veg siamo visti come fanatici estremisti misantropi - che poi è anche vero ;-))

ok...

greenpeace cmq serve e non poco, con la loro storia hanno creato una rete importante...lasciando stare le cose che magari non ci vanno giu'...a livello globale agiscono e
non poco.
non sono un organizzazione animalista..

la differenza con WWF e Enpa non e' da poco...
sostenere il REACH o promovere taglie per i cani liberati da Morini
e' un passo che non si puo' accettare. mai . in nessun caso..

esempio: la ragazza x di 16 anni che vive in un paese sperduto sui monti.
ama gli animali, pero' l'unica cosa che consoce e' l'Enpa...
che fare?
dirle: guarda che l'ENpa e' una merda etc etc??
secondo e' un discorso molto complesso...
ognuno fa i suoi passi...cio' che mi sta sul cazzo e' l'associazione di turno che plasma le persone...

Scusa l'ignoranza, perchè l'enpa è una merda?

Non avete capito il punto.

Nessuno chiede al Greenpeace e WWF di fare campagne vegan, ma semplicemente di non ignorare l'argomento e mettere sul loro sito almeno qualche articolo informativo. Altrimenti, e' cattiva fede.

Per il WWF c'e' anche un altro problema: chi si iscrive all'associazione la crede una associazione animalista (io stessa lo credevo, prima di diventare attivista), mentre non lo e', e' semplicemente ambintalista e quindi se uno
si iscrive al WWF per aiutare gli animali e' giusto che sappia che non e' cosi', e quindi se abbiamo occasione
per dirlo, diciamolo. Questo non significa far sentire in colpa il socio WWF, anzi, lui mica lo sa, e' in buona
fede, ma e' del tutto giusto che sappia dove vanno a
finire i suoi soldi, e faccia una scelta. se gli sta bene cosi', ok, se invece vuole aiutare gli animali e non sostenere una associazione che prende spesso posizioni ambigue e dannose per gli animali (tranne quelli in via d'estinzione), e non sto parlando di scelta vegan, ma di cose molto piu' "indiscusse", come vivisezione, caccia, pesca... se vuole aiutare gli animali, dicevo, e' giusto che decida di dare i suoi soldi a qualcun altro.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Per il WWF c'e' anche un altro problema: chi si iscrive all'associazione la crede una associazione animalista (io stessa lo credevo, prima di diventare attivista), mentre non lo e', e' semplicemente ambintalista e quindi se uno si iscrive al WWF per aiutare gli animali e' giusto che sappia che non e' cosi', e quindi se abbiamo occasione per dirlo, diciamolo.

esatto......ma come si fa? loro sono capillari, noi (inteso gli animalisti) no.
e poi c'e' un sacco di gente che si iscrive al WWf per
fare la buona azione dell'anno.

in media le onlus animaliste arrivano a 1000 2000 iscritti...
bene, ottimo, ma quanti si limitano a ricevere il giornalino dell'OIPA e gli adesivi...quanti sono vegan? il 20 % al massimo..
pero' senza di loro mancherebbero il soldi per fare il resto..

Secondo me uno non si iscrive al wwf perchè vuole aiutare gli animali. Per es. mio nonno dà regolarmente soldi al wwf (e a medici senza frontiere, a frate indovino, ecc. ma MAI alle sue nipoti) perchè ha una certa sensibilità ecologista/ambientalista, ma degli animali in sè (cioè estrapolati dal contesto dell'ecosistema) non gliene frega più di tanto.
Io non mi sono mai iscritta a nessuna associazione, gli animali e l'ambiente li aiuto con altri sistemi.

Tami ha scritto:
Scusa l'ignoranza, perchè l'enpa è una merda?

non e' ignoranza...visto? dimostri il mio punto di
prima...
che non essere al corrente dei fatti distorce alcune cose...

a parte la mia personale opinione sull'ENpa (in
particolare conosco la sede di MIlano ). i fatti parlano da se.

2 anni fa ha emesso una taglia di 20 mila euro, (probabilmente in accordo con la provincia o il comune di San Polo D'enza) per il ritrovamento dei beagle " spariti
" dal loro splendido allevamento.
per me questo basta per dire che e' una merda, poi ci sono altri motivi...
- ente nazionale protezione animali...una volta li ho chiamati perche' avevo trovato una testuggine morente
sulle rotaie del tram e mi hanno detto..che se non era un gatto o un cane non uscivano..
e mi hanno dato il numero di ente forestale che curava gli animali esotici ma erano dei pompieri in pensione che giocavano a carte al circolo delle ...
il fatto e' che ci sono un mare di enti che percepisono soldi dallo stato per fare un lavoro che non fanno, e soprattutto non sono per niente animaliste...

ischan ha scritto:
concordo, pero' bisogna anche rendersi conto che l'ignoranza dilaga...

Si', ma io non critico chi si iscrive a queste
associazioni ma le associazioni stesse.

Proprio per porre rimedio all'ingnranza che dilaga occorre dire cosa fanno, altrimenti la gente da soldi ad associazioni che poi sostengono la vivisezione, organizzano battute di pesca, fanno eleggere cacciatori ecc. ecc.

Io stesso ero iscritto ad alcune di esse e sono grato a chi mi ha aperto gli occhi facendomi notare cosa fanno.

L'importante e' dare un'alternativa: non dire solo
"queste associazioni fanno schifo" ma suggerire di
comrpare cibo per animali e portarlo a un rifugio che si sa essere in difficolta' o segnalare altre associazioni che invece si sa che operano per il bene degli animali.

Tami ha scritto:
come reagirebbero secondo
voi tutti questi sostenitori se le associazioni ambientaliste porterebbero al primo posto delle loro battaglie/campagne l'alimentazione vegana o almeno vegetariana? Secondo me molti non le finanzierebbero più.

Non credo, non e' che chi mangia carne smette di leggere una rivista se trova un articolo a favore dell'alimentazione veg*ana (non viene richiesto di
metterlo al primo posto ma almeno di non ignorarlo). Allo stesso modo non e' che uno smetterebbe di dare soldi al
WWF o a Greenpeace.

Dova ci sono tanti soldi è facile che ci sia anche del marcio,e più la struttura o associazione è "grande" più alte sono le possibilità che al suo interno ci siano personaggi non proprio sensibilizzati,magari messi li per monitorare la situazione....le cose giuste vanno molto in attrito con quello che è il sistema di vita più diffuso oggi.....quindi le cose giuste e fatte bene spaventano determinati personaggi ;-)

ischan ha scritto:
2 anni fa ha emesso una taglia di 20 mila euro, (probabilmente in accordo con la provincia o il comune di San Polo D'enza) per il ritrovamento dei beagle " spariti " dal loro splendido allevamento.

Erano "solo" 1.000 Euro, non 20.000. comunque non cambia
la sostanza.
Oltre a dissociarsi dalle liberazioni di animali (cosa comunque per me vergognosa) mettono taglie per ritrovarli..

Tami ha scritto:
Secondo me uno non si iscrive al wwf perchè vuole aiutare gli animali.

No, questo e' vero, pero' crede almeno di non
danneggiarli. Non penso che sappia che poi il WWF organizza battute di pesca, si pronuncia a favore della caccia (purche' secondo le regole) e raccolge firme a sostegno
del REACH.

Nessuno dice che le associazioni ambientaliste o zoofile debbano diventare animaliste, ma che smettano di ammazzare animali.

Andrea ha scritto:

ischan ha scritto:

Erano "solo" 1.000 Euro, non 20.000. comunque non cambia la sostanza.
Oltre a dissociarsi dalle liberazioni di animali (cosa comunque per me vergognosa) mettono taglie per ritrovarli..

si cazzo hai ragione..non so perche' mi ricordavo
20mila..
secondo me sono stati mafiati dall'alto....
gli avranno promesso qualcosa per questa uscita...
cosi' da far credere alla massa che la liberazione e'
fatto di estremisti e loro sono legali, amanti istituzionali degli animali..

io vorrei vedere in realta' cosa loro fanno rispetto alla loro struttura...

ischan ha scritto:

si cazzo hai ragione..non so perche' mi ricordavo 20mila..
secondo me sono stati mafiati dall'alto....
gli avranno promesso qualcosa per questa uscita...
cosi' da far credere alla massa che la liberazione e' fatto di estremisti e loro sono legali, amanti istituzionali degli animali..

Oltre a questo che è molto probabilmente vero,tieni presente che buona parte della gente è "in vendita"
quando sentono parlare di soldi non ci vedono più,i 1000 o 20000 euro è tipo un richiamo....i soldi ischan.....

Kalpoternit ha scritto:
Oltre a questo che è molto probabilmente vero,tieni presente che buona parte della gente è "in vendita" quando sentono parlare di soldi non ci vedono più,i 1000 o 20000 euro è tipo un richiamo....i soldi ischan.....

buona parte? siete sempre troppo buoni....
il braccino style e' di moda...
fatti un salto qui in brianza...e ti faro' vedere cose che non hai mai visto..

ischan ha scritto:
2 anni fa ha emesso una taglia di 20 mila euro, (probabilmente in accordo con la provincia o il comune di San Polo D'enza) per il ritrovamento dei beagle " spariti " dal loro splendido allevamento.
per me questo basta per dire che e' una merda, poi ci sono altri motivi...
- ente nazionale protezione animali...una volta li ho chiamati perche' avevo trovato una testuggine morente sulle rotaie del tram e mi hanno detto..che se non era un gatto o un cane non uscivano..
e mi hanno dato il numero di ente forestale che curava gli animali esotici ma erano dei pompieri in pensione che giocavano a carte al circolo delle ...
il fatto e' che ci sono un mare di enti che percepisono soldi dallo stato per fare un lavoro che non fanno, e soprattutto non sono per niente animaliste...

Ok. Ho capito.
Due anni fa ho trovato una gattina di circa un mese vicino al mio posto di lavoro. L'ho raccolta e portata al rifugio (che non fa capo all'enpa) dove ho spiegato che non potevo tenerla perchè ho quattro cani, di cui un'alano piuttosto aggressiva con gli altri animali (va d'accordo solo con la lupa e con una gatta che conosce da sempre), che già devo tener separate le cagne per questo motivo. La risposta che mi hanno dato è stata, testualmente, questa: "se non la puoi tenere, riportala là dove l'hai trovata" - in strada
- "ognuno ha i suoi problemi, noi" - un'associazione animalista?!? - "non possiamo occuparci di un altro gatto. Se la lasci qua finisce nel recinto dei cani grossi ..." :-((

La gattina vive felicemente con noi, con le cagnette piccole e separata dalle grandi. Dorme sotto le coperte con me e mio marito, è dolcissima, docile (mai visto un altro gatto così). Però una volta ce la siamo vista brutta perchè è sgattaiolata fuori dalla porta... Non vi racconto la paura che abbiamo preso.

Le associazioni "animaliste" sono tutte così?
:-(