una bella festa della repubblica

buongiorno a tutti. anch'io vorrei condividere con voi un bel momento. ieri siamo stati in un agriturismo sopra biella per passare la giornata di festa con altri amici. avevano tanti animali (ben) tenuti in ampi spazi aperti e mi hanno permesso di dare da mangiare alle capre. a un certo punto ero circondata perché gli piaceva l'erba fresca che andavo a raccogliere per loro in un prato più in ombra. c'era un bellissimo caprone, alto quanto me (bè, ci vuole poco...), con delle bellissime corna ritorte e una barba piuttosto lunga, che siccome privilegiavo i capretti più piccoli, mi dava piccoli colpi delicati sul braccio per averne anche lui.
mi sono informata, eh?, non le ammazzano né le vendono perché vengano mangiate, fanno solo un po' di formaggio per uso interno, che io ovviamente non ho assaggiato!

supercri ha scritto:
mi sono informata, eh?, non le ammazzano né le vendono perché vengano mangiate, fanno solo un po' di formaggio per uso interno

Questo è impossibile: per fare formaggio devono partorire un cucciolo, che si beve il latte della madre. E' materialmente impossibile che mantengano per tutta la vita un cucciolo per poter prendere degli avanzi di latte per 1 solo anno. Quel formaggio csoterebbe quanto l'oro..

Andrea ha scritto:

supercri ha scritto:
mi sono informata, eh?, non le ammazzano né le vendono > perché vengano mangiate, fanno solo un po' di formaggio per > uso interno

Questo è impossibile: per fare formaggio devono partorire un cucciolo, che si beve il latte della madre. E' materialmente impossibile che mantengano per tutta la vita un cucciolo per poter prendere degli avanzi di latte per 1 solo anno. Quel formaggio csoterebbe quanto l'oro..

A questo proposito mi ricordo che a Melaverde qualche mese fa (ma non tanti, a meno che non fosse una replica) fecero vedere un servizio sulla produzione dei formaggi di capra, in cui dissero che le facevano partorire due volte l'anno perché altrimenti la produzione di latte non era abbastanza alta. Poiché però le capre andrebbero in calore solo una volta l'anno, le tenevano nelle stalle con le luci accese, per ingannare il loro orologio biologico :(

Però è possibile che se uno non vuole vendere il formaggio, e si accontenta di una produzione infinitesimale e assolutamente non economicamente redditizia, magari riesca a starci dentro? Si tratterebbe di un caso più unico che raro, chiaramente

ma anche nel caso di un piccolo agriturismo?
ho parlato, brevemente ok, con il ragazzo che si occupa delle capre e mi sembrava sincero, anche perché molto affettuoso con gli animali. poi mica gli ho fatto il pippardone animalista da dover stare sulla difensiva e mentire... però sì, sono piuttosto ingenua...

supercri ha scritto:
ma anche nel caso di un piccolo agriturismo?

Ma c'erano sia capre maschi che capre femmine?
La biologia non e' un'opinione, come la matematica, e un mammifero femmina per fare il latte deve partorire un cucciolo.
Se erano pieni di capre sia maschi che femmine allora puo' essere che li tengano tutti vita natural durante, ma faccio molta fatica a credereci, a un certo punto non avrebbero piu' spazio; se c'erano solo femmine basta chiedersi che fine fanno i caprettini maschi che nascono per far fare il latte alla loro madre?

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Ma c'erano sia capre maschi che capre femmine?
La biologia non e' un'opinione, come la matematica, e un mammifero femmina per fare il latte deve partorire un cucciolo.
Se erano pieni di capre sia maschi che femmine allora puo' essere che li tengano tutti vita natural durante, ma faccio molta fatica a credereci, a un certo punto non avrebbero piu' spazio; se c'erano solo femmine basta chiedersi che fine fanno i caprettini maschi che nascono per far fare il latte alla loro madre?

Ciao,
Marina

oddio, non è che ci ho proprio guardato, mi pare che ci fossero maschi e femmine, e non tantissime capre, una ventina, adulte e più piccole e poi questo tenerissimo caprone che mi dava le musate per avere l'erba: un amore. ho passato un così bel pomeriggio...cavolo!

supercri ha scritto:
oddio, non è che ci ho proprio guardato, mi pare che ci fossero maschi e femmine, e non tantissime capre, una ventina, adulte e più piccole e poi questo tenerissimo caprone che mi dava le musate per avere l'erba: un amore. ho passato un così bel pomeriggio...cavolo!

OK, prendiamo il caso delle mucche, perché conosco meglio i dati.

L'allevatore ha una mucca, che come tutti i mammiferi non fa latte se non dopo aver partorito. Quindi la fa ingravidare e nasce il vitellino. Adesso per 1 anno l'allevatore ha latte, non molto perché la mucca produce la quantità di latte giusta per il figlio.

Una volta finito il latte possono far ingravidare nuovamente la mucca, ma statisticamente questa volta nascerà un vitellino maschio.

Alla fine per avere avanzi di latte per 2 anni dovrebbero mantenere 3 bovini da oltre 1 tonnellata per tutta la loro vita, circa 30 anni. Uno dei quali, essendo maschio non potrà mai essere usato per produrre latte. Non è economicamente possibile.

Le capre costano meno da mantenere ma fanno anche molto meno latte quindi il discorso è lo stesso.

Andrea ha scritto:
Le capre costano meno da mantenere ma fanno anche molto meno latte quindi il discorso è lo stesso.

Il problema è che le capre fanno mediamente 2/3 capretti per volta, dopodiché le capre credo costino davvero poco da mantenere, ma di certo nel giro di poco, visto che le capre possono avere 2 gravidanze l'anno, si avrebbe un esercito di capre difficilmente sostenibile.

sono sempre talmente contenta di stare con gli animali, qualunque animale, che se mi sembra che sia trattato bene mi faccio fregare. grazie di avermi aperto gli occhi. cercherò di essere meno ingenua...

supercri ha scritto:
sono sempre talmente contenta di stare con gli animali, qualunque animale, che se mi sembra che sia trattato bene mi faccio fregare. grazie di avermi aperto gli occhi. cercherò di essere meno ingenua...

A me non stupisce che ci siano piccole realtà in cui gli animali sono trattati bene, probabilmente una volta era anche molto più frequente, prima che gli allevamenti intensivi diventassero la norma. Il che non impedisce purtroppo che poi alla fine gli si tiri il collo... a tante persone piacciono gli animali ma sono poche ad amarli e rispettarli fino in fondo.

Lia78 ha scritto:
A me non stupisce che ci siano piccole realtà in cui gli animali sono trattati bene

Ma allora non vengono usati per produrre latte. E' materialmente impossibile produrre latte senza uccidere animali, quel latte costerebbe probabilmente centinaia di euro al litro considerando che per averlo devi far nascere un animale e mantenerlo per decenni.

Andrea ha scritto:

Lia78 ha scritto:
A me non stupisce che ci siano piccole realtà in cui gli > animali sono trattati bene

Ma allora non vengono usati per produrre latte. E' materialmente impossibile produrre latte senza uccidere animali, quel latte costerebbe probabilmente centinaia di euro al litro considerando che per averlo devi far nascere un animale e mantenerlo per decenni.

Non intendevo dire questo... intendevo dire che il fatto che non vengano maltrattati più di tanto e magari gli si faccia anche qualche carezza non garantisce che alla fine non vengano uccisi