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Questa discussione prosegue da quella precedente dal titolo "commemorare i defunti". Quando l'argomento cambia nel corso di una discussione questa viene divisa in due parti.

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1 danvegan, 12/01/16 17:30

Per me la cosa più bella che si possa fare è quella del sacchettino ipogeo, in cui si decide cosa diventare; in pratica cremano il corpo, umano o animale che sia; le ceneri vengono compattate in un sacchetto speciale insieme al seme di un albero e il tutto viene seppellito. Schiudendosi il seme assorbe le ceneri, poi rompe il sacchetto e spunta fuori, diventando un albero.
A me piacerebbe diventare un albero di mango :)

2 paola74, 12/01/16 19:06

danvegan ha scritto:
Per me la cosa più bella che si possa fare è quella del sacchettino ipogeo, in cui si decide cosa diventare; in pratica cremano il corpo, umano o animale che sia; le ceneri vengono compattate in un sacchetto speciale insieme al seme di un albero e il tutto viene seppellito. Schiudendosi il seme assorbe le ceneri, poi rompe il sacchetto e spunta fuori, diventando un albero.
A me piacerebbe diventare un albero di mango :)

Oh che bello! Io questa possibilità non la conoscevo. Dove saperne di più?

3 danvegan, 13/01/16 09:47

Trovato, non è un sacchetto è un urna in realtà; cerca Urnabios. Un urna biodegradabile fatta in cocco, torba e cellulosa

4 paola74, 13/01/16 11:20

Grazie! Molto interessante. Ho spulciato qua e là e ho visto che si può fare anche con le ceneri del proprio cane. Approfondirò sicuramente. L'unico punto interrogativo è la scelta del luogo...e il costo un po' proibitivo...

5 ghichtin, 13/01/16 13:54

paola74 ha scritto:
Grazie! Molto interessante. Ho spulciato qua e là e ho visto che si può fare anche con le ceneri del proprio cane. Approfondirò sicuramente. L'unico punto interrogativo è la scelta del luogo...e il costo un po' proibitivo...

Sicura che si possa fare anche da noi? L'ultima volta che ho controllato (per quanto riguarda gli esseri umani) non era così semplice...
Per quanto riguarda il resto, una volta trovato il luogo adatto non credo che si sia bisogno di acquistare una costosissima urna: ti procuri il seme che vuoi (o meglio ancora già una piantina) lo semini in vaso (per aumentare la probabilità di germinazione) e quando è ora lo trapianti in loco dopo aver messo le ceneri nella buca che avrai scavato. Molto più economico :-)
P.S. @danvegan: Il mango da noi è difficile che sopravviva... dovresti emigrare ;-)

6 fiordaliso09, 13/01/16 15:00

Temo che in Italia non si possa fare, avevo sentito dire che è vietato spargere le ceneri nell'ambiente, una questione di inquinamento ambientale credo.

7 fiordaliso09, 13/01/16 15:03

Ah no! Pare non sia più reato, ci sono limitazioni ma si può

8 danvegan, 14/01/16 11:36

Ghictin: se sono cenere, spero proprio che non mi chiedano il passaporto !!! A parte gli scherzi, in base alla situazione del momento potrebbe essere fatto all' estero ottenendo i manghi, oppure in Italia ottenendo altri frutti. I cachi, per esempio che sono buonissimi anch'essi. I cachi crescono in Italia vero??

Per quanto riguarda la legislazione, ovviamente continua a cambiare; che io sappia attualmente può essere fatta solo in certe aree, almeno per quanto riguarda quelle umane. In questo caso si in effetti basterebbe, anziché disperderle, sotterrarle. Curiosità quanto costa l' urna bio?

9 danvegan, 14/01/16 11:46

Va beh dai costa 99 euro....dai per un mio caro defunto, umano o animale che sia, li spendo pure volentieri, se non altro pensiamo solo ai costi proibitivi della procedura classica

10 ghichtin, 14/01/16 14:14

danvegan ha scritto:
I cachi crescono in Italia vero??

Certamente, i cachi sì :-)

Per quanto riguarda la legislazione, ovviamente continua a cambiare; che io sappia attualmente può essere fatta solo in certe aree, almeno per quanto riguarda quelle umane. In questo caso si in effetti basterebbe, anziché disperderle, sotterrarle.

Io ho trovato questo:

"Per quanto riguarda, invece, la dispersione in natura, essa è possibile solamente presso il cimitero ( campo “L” – cinerario comune) e fuori dai centri abitati
[...]
in base alle disposizioni di legge, la dispersione è autorizzata nei seguenti luoghi:

- in montagna, a distanza di oltre 200 metri da centri e insediamenti abitativi;
- in mare, ad oltre mezzo miglio dalla costa;
- nei laghi, ad oltre cento metri dalla riva;
- nei fiumi;
- in aree naturali, a distanza di almeno 200 metri da centri e insediamenti abitativi. Sono escluse le aree adibite a verde attrezzato o in generale a giardini pubblici;
- negli altri luoghi previsti dalla normativa statale;

E’ vietata la dispersione al vento e nei centri abitati."

Non so se dispersione equivale a interramento oppure no, né se le stesse regole valgono anche per gli animali, ma non vedo perché non dovrebbero...

11 danvegan, 15/01/16 07:34

Io ho trovato anche una norma che autorizza la dispersione nelle aree private aperte, purché ci sia il consenso del proprietario del terreno e non ci sia lucro.

Ovviamente c'e' tutto un iter da seguire che cambia da Regione a Regione, bisogna chiedere autorizzazione al comune dove verranno disperse le ceneri, lo stesso trasporto deve essere autorizzato eccetera...

A quanto ho capito, l'interramento in urna biodegradabile equivale di fatto allo spargimento sul terreno. Ovviamente l'urna biodegradabile non può essere utilizzata in caso venga messa in cimitero ma non è il caso che interessa a noi.

Per le ceneri animali la norma è molto meno restrittiva, anche se conviene sempre chiedere al comune dove verranno sparse per andare sul sicuro

12 paola74, 15/01/16 13:10

danvegan ha scritto:
Va beh dai costa 99 euro....dai per un mio caro defunto, umano o animale che sia, li spendo pure volentieri, se non altro pensiamo solo ai costi proibitivi della procedura classica

Certo, anch'io non baderei a spese, se ne valesse la pena, ma mi seccherebbe se scoprissi che quei soldi non li vale e si vuole solo speculare sul dolore...in fondo, come dice ghichtin il procedimento non è così macchinoso da non riuscire ad arrangiarsi.

13 danvegan, 17/01/16 13:54

Non e' certo un mistero che si speculi da sempre sul dolore, qui credo che il punto sia che in questo modo dalle ceneri nasce un albero; mentre la procedura di trapiantare un albero in una buca non mi fa vedere il nesso tra le ceneri e la pianta che crescerà, per come la vedo io restano due cose distinte.

Piuttosto qualcuno sa se esistono vasi biodegradabili?

14 ghichtin, 17/01/16 16:20

danvegan ha scritto:
credo che il punto sia che in questo modo dalle ceneri nasce un albero; mentre la procedura di trapiantare un albero in una buca non mi fa vedere il nesso tra le ceneri e la pianta che crescerà

se metti le ceneri nella buca è la stessa cosa, meno il vaso


Piuttosto qualcuno sa se esistono vasi biodegradabili?

Certo che esistono.
Dipende da cosa ci vuoi fare (quanto deve essere grande? in quanto tempo deve sparire? cosa ci vuoi mettere?)
Ci sono vasetti in torba pressata, ad esempio.
O in fibra di cocco.
O in mater-bi e simili
Volendo anche la borsa della spesa è un vaso biodegradabile.
O una scatola di cartone.

15 danvegan, 18/01/16 20:29

Allora se esistono vasi biodegradabili si possono usare quelli; chi se ne frega della scritta urnabio. La durata dovrebbe essere la minore possibile, la capienza magari sui 10 kg considerando tre kg di ceneri (stando molto larghi) e sette-otto kg di terra contenente il seme. Allora si che basterebbe interrare il tutto spendendo molto molto meno e legalmente equivale alla dispersione.

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Cos'hanno in comune queste persone? Ciascuno di loro sta salvando migliaia di animali.

Siamo tutti diversi, trova il modo adatto a TE per aiutare gli animali!