notizie; pagina 71

che figata

il sito sarebbe:
www.gentilifur.com/news.asp

Carlovegan ha scritto:
"GREEN HILL, SLITTA DI UNA SETTIMANA IL TERMINE PER GLI EMENDAMENTI
LO HA DECISO LA COMMISSIONE XIV DEL SENATO
Slitta il termine per la presentazione degli emendamenti al disegno di legge comunitaria per il 2011. La commissione XIV del Senato (Politiche dell'Unione europea) ha convenuto di spostare il termine per la presentazione degli emendamenti alle ore 12 di mercoledì 16"

Dobbiamo continuare a scrivere email ai senatori e far presente che l'86% di noi italiani è contro la vivisezione e sarebbe un atto anti democratico se questa commissione non ne tenesse conto.

Leggo sulla pagina pubblica di fb di Occupy Green Hill: "che appare evidente l'intenzione di attendere un eventuale abbassamento della tensione sul caso Green Hill"

Il problema è che l'attenzione sta davvero calando, già sui giornali della mia zona hanno scritto dei trafiletti microscopici, in tv da quel che sò non ne stanno più parlando, e in generale se ne parla TROPPO POCO!

avevo letto idee sul replicare i presidi/manifestazioni per martedì 15, ma poi, non ho più letto e trovato nulla :(

Bisogna assolutamente continuare a protestare e soprattutto ad informare, perchè, martedì, io ero a Rimini e troppa gente non sapeva esattamente che cosa sia la vivisezione!

freiheit ha scritto:
anonymous colpisce ancora! (se aprite, è ancora hackerizzato!)
http://pastehtml.com/raw/bxf2jhp9n.html

Grandi!

alexblues ha scritto:
ecco la boiata della mattina:

... Per contro, è molto grave se la sua alimentazione è priva di carne. Una dieta vegetariana nei primi anni di vita può portare a una grave anemia e causare anche un ritardo di sviluppo neurologico.

Quindi Margherita Hack ha un ritardo neurologico... ed è diventata astrofisica! :))

ecco l'articolo completo:

http://www.repubblica.it/salute/esperti/pediatria/2012/04/25/news/il_pediatra_del_23_aprile-33809757/?ref=HRLV-1

Hanno perfino avuto il coraggio di permettere alla sedicente esperta di ribadire queste falsità e, notare la cattiva fede, hanno riportato alcuni dei messaggi di protesta ma non quello di SSNV, dicendo invece che "tutta la letteratura scientifica è concorde" (con loro): http://www.repubblica.it/salute/alimentazione/2012/05/10/news/pediatria_la_polemica_sulle_diete_senza_carne-34847030/?ref=HRLV-3

Andrea ha scritto:
Hanno perfino avuto il coraggio di permettere alla sedicente esperta di ribadire queste falsità e, notare la cattiva fede, hanno riportato alcuni dei messaggi di protesta ma non quello di SSNV, dicendo invece che "tutta la letteratura scientifica è concorde" (con loro):

http://www.repubblica.it/salute/alimentazione/2012/05/10/news/pediatria_la_polemica_sulle_diete_senza_carne-34847030/?ref=HRLV-3
Secondo me SSNV non doveva reagire. E' assurdo affidare ad un disinformatore che ha la missione di disinformare il compito di smentire le balle che ha diffuso. Il risultato è peggiore del problema iniziale, ora invece di un semplice commento fumoso da bar c'è un discorso finto-scientifico con paroloni pesante e terroristico.

ANSA) - TREVISO, 10 MAG - Assunto da una settimana in un allevamento ittico, un operaio con simpatie animaliste di Vittorio Veneto non ha esitato a mettere a rischio il suo posto di lavoro per denunciare il proprietario, sorpreso a uccidere a colpi di fucile un airone all'interno dell'azienda.

''So di rischiare il licenziamento - ha spiegato ai Carabinieri - ma non potevo assistere senza parlare ad una cosa del genere''. L'imprenditore si e' accorto che un airone si stava nutrendo di alcuni pesciolini presenti nelle vasche. Ha imbracciato il fucile e ha abbattuto il volatile.(ANSA)

operaio con simpatie animaliste che lavora in un allevamento ittico. no, dico, complimenti.

cane_vegan ha scritto:
ANSA) - TREVISO, 10 MAG - Assunto da una settimana in un allevamento ittico, un operaio con simpatie animaliste di Vittorio Veneto non ha esitato a mettere a rischio il suo posto di lavoro per denunciare il proprietario, sorpreso a uccidere a colpi di fucile un airone all'interno dell'azienda.

''So di rischiare il licenziamento - ha spiegato ai Carabinieri - ma non potevo assistere senza parlare ad una cosa del genere''. L'imprenditore si e' accorto che un airone si stava nutrendo di alcuni pesciolini presenti nelle vasche. Ha imbracciato il fucile e ha abbattuto il volatile.(ANSA)

operaio con simpatie animaliste che lavora in un allevamento ittico. no, dico, complimenti.

Onestamente io non potrei mai fare un lavoro dove si è complici della morte e la sofferenza di creature viventi, e come me ovviamente penso anche ognuno di voi.
Ma questo io lo posso sostenere adesso, a 22 anni e senza figli a carico.
Perché se un domani ti ritrovassi improvvisamente senza lavoro e con due figli da mantenere rifiuteresti di lavorare in un allevamento ittico se fosse l'unico (e sottolineo l'unico) lavoro disponibile?
Non lo so, probabilmente si, però nelle situazioni bisogna trovarcisi. Sai, non penso che sia così facile rifiutare un lavoro di ***** quando non hai i soldi per comprare da mangiare a tuo figlio.
Ora io non conosco la storia di questo operaio, né mi interessa difenderlo, per carità!
Probabilmente è anche uno che non vede niente di male nel suo lavoro.
Però il tuo commento mi ha fatto riflettere e mi sono chiesta: fino a che punto può arrivare l'amore per qualcuno? fino a dove ci può spingere (e urtare di conseguenza qualcun altro)?
Perché ho visto madri così disperate da essere disposte a fare qualsiasi cosa per i propri figli, cose che andavano contro i loro stessi principi.
E non parto dal presupposto errato che la vita di un bambino conti più di quella di un animale ma dal presupposto che siamo umani e per noi la vita di quelli che amiamo (persone o animali) conta più di quella degli sconosciuti.
Voi cosa ne pensate? Le critiche sono ben accette perché davvero non mi ero ma soffermata a pensare a cosa farei in caso di vera necessità e l'argomento mi interessa.
In passato ho "snobbato" offerte di lavoro in gastronomie o simili perché preferivo guadagnare la metà ma fare un lavoro che amo, però si trattava di rinunciare ad andare a mangiar fuori o comprarsi un paio d scarpe in più e non di sfamare un figlio!

Il 16 si scende di nuovo nelle piazze d'Italia http://www.facebook.com/events/455492197811172
Chi può vada in piazza e continui a scrivere ai senatori della XIV commissione!

Domani chi può vada anche alla manifestazione contro il megamacello di Manerbio in provincia di BS, perchè c'è bisogno di tanti attivisti animalisti vegani, visto che l'8 maggio a Brescia quando gli organizzatori hanno invitato a diventare vegan e parlavano della prossima manifestazione contro il megamacello, l'intensità degli applausi non era la stessa paragonabile a quella per i discorsi contro Green Hill.

Il megamacello sarà il più grande macello di Europa e sterminerà 12000 esseri viventi al giorno, allucinante.
Qui le info per partecipare https://www.facebook.com/events/407278189295851

E' vero che adesso l'attenzione va concentrata sulle manifestazioni ed azioni contro Green Hill, per far riparlare i giornali e far uscire allo scoperto i politici antivivisezionisti (ci sono state già delle dichiarazioni in merito), però bisogna continuare a far sentire la nostra voce contro la vivisezione di ogni specie: https://www.agireora.org/info/news_dett.php?id=1280

@Jessie:
quindi Jessie anche se sui giornali non se ne sta parlando, i vivisezionisti sentono la nostra pressione, lo si evince anche da quella schifosa lettera dei veterinari inviata a Napolitano, quindi non molliamo facciamoci sentire, sosteniamo e partecipiamo alle varie manifestazioni che servono!

freiheit ha scritto:

anonymous colpisce ancora! (se aprite, è ancora hackerizzato!)
http://pastehtml.com/raw/bxf2jhp9n.html

Bravissimi!

Il megamacello sarà il più grande macello di Europa e sterminerà 12000 esseri viventi al giorno, allucinante.
Qui le info per partecipare https://www.facebook.com/events/407278189295851

enpa, lav, oipa e lac dicono lo stesso del macello che vogliono costruire a barcon, premettendo che il volantino che hanno fatto era una schifezza ma insomma:

http://noalmacellodibarcon.blogspot.it/

sì è un sito che fa schifo.

_PaintYourTarget_ ha scritto:

cane_vegan ha scritto:

Onestamente io non potrei mai fare un lavoro dove si è complici della morte e la sofferenza di creature viventi, e come me ovviamente penso anche ognuno di voi.
Ma questo io lo posso sostenere adesso, a 22 anni e senza figli a carico.
Perché se un domani ti ritrovassi improvvisamente senza lavoro e con due figli da mantenere rifiuteresti di lavorare in un allevamento ittico se fosse l'unico (e sottolineo l'unico) lavoro disponibile?
Non lo so, probabilmente si, però nelle situazioni bisogna trovarcisi. Sai, non penso che sia così facile rifiutare un lavoro di ***** quando non hai i soldi per comprare da mangiare a tuo figlio.
Ora io non conosco la storia di questo operaio, né mi interessa difenderlo, per carità!
Probabilmente è anche uno che non vede niente di male nel suo lavoro.
Però il tuo commento mi ha fatto riflettere e mi sono chiesta: fino a che punto può arrivare l'amore per qualcuno? fino a dove ci può spingere (e urtare di conseguenza qualcun altro)?
Perché ho visto madri così disperate da essere disposte a fare qualsiasi cosa per i propri figli, cose che andavano contro i loro stessi principi.
E non parto dal presupposto errato che la vita di un bambino conti più di quella di un animale ma dal presupposto che siamo umani e per noi la vita di quelli che amiamo (persone o animali) conta più di quella degli sconosciuti.
Voi cosa ne pensate? Le critiche sono ben accette perché davvero non mi ero ma soffermata a pensare a cosa farei in caso di vera necessità e l'argomento mi interessa.
In passato ho "snobbato" offerte di lavoro in gastronomie o simili perché preferivo guadagnare la metà ma fare un lavoro che amo, però si trattava di rinunciare ad andare a mangiar fuori o comprarsi un paio d scarpe in più e non di sfamare un figlio!

e allora giustifico chi spaccia perchè deve sfamare un figlio, giustifico chi macella gli animali perchè deve sfamare un figlio, giustifico chi fa vivisezione perchè deve sfamare un figlio, giustifico chi è a capo di una azienda che inquina, distrugge, uccide i sindacalisti e gli operai perchè mettere tutto apposto costa e lui/lei pdeve sfamare il figlio, giustifico chi fa il baleniere perchè deve sfamare i figlio, giustifico chi uccide i sindacalisti per conto delle aziende perchè deve sfamare un figlio, giustifico chi fa il soldato perchè deve sfamare un
figlio..

poi magari non ci sono i figli, ma conta di più la ragazza con la pelliccia e la collana d'oro, o conta di più il mio conto in banca per la mia vecchiaia, o conta di più la mia casa sul mare.. tanto quelli non li conosco, tanto quelli non sono amici miei, tanto quelli non provano dolore, tanto quel posto inquinato non è a casa mia.

è così che si ragiona ed è così che siamo nel mondo dove siamo.

no, non volevo sbranarti o attaccarti è che le giustificazioni per me non contano nulla. e te lo dico che ho ventun'anni, non mi sono trovato in situazioni di necessità ma ho già lavorato da vegetariano in una pizzeria e mi facevano apposta tagliare carne ecc e intanto mi rompevano le palle dicendo che gli animali non provano dolore e blablabla.
io sì, se dovessi trovarmi in una situazione di estrema necessità preferirei vivere sotto a un ponte piuttosto che scendere a patti con la mia coscienza, anche perchè un modo per venir fuori da una situazione si trova, ma con la coscienza ci devo fare i conti tutta la vita. e poi è una questione di coerenza..

vuoi comprare da mangiare? prendi e vai a recuperare il cibo gratis dai mercati dove lo buttano via solo se è un pò ammaccato, o vai dal panettiere che butta via il pane invenduto o vai in supermercato a chiedere le confezioni danneggiate o scadute lo stesso giorno.
e no, non si chiama carità, si chiama vivere gratis su un sistema marcio che butta via quantità assurde di cibo solo perchè poco belle.

Condivido al 100% quello che ha detto cane vegan!

Spesso abbiamo letto tra le pagine del forum situazioni simili a quella descritta da Paint, raccontate da vegan disperati che dovevano fare i conti con un lavoro tremendo perchè in quel momento era l'unico sostentamento di vita e puntualmente si sono scatenate tutte le furie tra "compromessisti" e "integralisti". Io sono tra gli integralisti (ma va? che strano...) però posso ammettere che una fase di trasizione o un'emergenza nella vita possa capitare, ma quanto ti ci vuole per trovare un altro lavoro anche umile ma dignitoso?
Mettiamo il caso che ci siano sempre i soliti figli da sfamare o genitori disabili nell'ospizio o ipoteche e mutui sulla casa, ok va bene, ma ripeto un'alternativa la si trova sempre. Spesso ci inventiamo attenuanti tipo la distanza, l'incompatibilità degli orari, la qualifica inadeguata, ma sono solo scuse per non accettare e rinunciare a qualcosa di più vantaggioso economicamente.
Ho fatto tanti lavori e lavoretti per mantenere la famiglia anche se all'epoca avrei potuto fare qualcosa di molto ben remunerato ma molto poco etico, scelsi di dire no e oggi sono un poverocristo, ma si sta enormemente meglio(secondo me,ovvio).

Rugo condivido il discorso di transizione, anche perchè lo scorso anno feci così, invece non credo che in caso di urgenza ci sia soltanto un lavoro non etico da fare (se no qui si ritira in ballo la rupe con discorsi irreali) perchè ce ne saranno molti altri e comunque se ci fosse soltanto un lavoro non etico (cosa irreale) io farei quello che ha detto cane vegan e andrei a chiedere da mangiare, che non è elemosinare, al fruttivendolo che butta via la frutta o la verdura leggermente sciupata. Però questo discorso, nonostante la crisi, non corrisponde al vero, perchè un lavoretto se si vuole lo si trova sempre.

cane_vegan ha scritto:
e allora giustifico chi spaccia perchè deve sfamare un figlio, giustifico chi macella gli animali perchè deve sfamare un figlio, giustifico chi fa vivisezione perchè deve sfamare un figlio, giustifico chi è a capo di una azienda che inquina, distrugge, uccide i sindacalisti e gli operai perchè mettere tutto apposto costa e lui/lei pdeve sfamare il figlio, giustifico chi fa il baleniere perchè deve sfamare i figlio, giustifico chi uccide i sindacalisti per conto delle aziende perchè deve sfamare un figlio, giustifico chi fa il soldato perchè deve sfamare un figlio..

No scusami ma infatti io ho sottolineato che non stavo affatto giustificando questo tipo qua.
Io non giustifico nessuno, e praticamente condivido tutto quello che hai scritto!
Infatti ho scritto che ad oggi anche io rifiuterei fermamente un lavoro che va contro i miei principi, come ho già fatto, preferendo essere una squattrinata coerente piuttosto che una benestante finta moralista!!
Solamente mi è venuto da chiedermi se davvero poi sia così facile essere coerenti quando si hanno difficoltà estreme. Io ovviamente ho fatto un esempio estremo e abbastanza irreale, dove uno si trova disoccupato da un momento all'altro e si trova a dover scegliere se accettare o meno un lavoro "sporco", facendo di tutto per cambiarlo il prima possibile.

Ora, quelle persone che sono venute sul forum a dire che erano in situazioni estreme probabilmente avevano un concetto diverso dal mio di "situazione estrema", perché a mio modestissimo avviso se sei in una situazione davvero difficile non spendi soldi per pagare una connessione internet.

poi magari non ci sono i figli, ma conta di più la ragazza con la pelliccia e la collana d'oro, o conta di più il mio conto in banca per la mia vecchiaia, o conta di più la mia casa sul mare.. tanto quelli non li conosco, tanto quelli non sono amici miei, tanto quelli non provano dolore, tanto quel posto inquinato non è a casa mia.

Si, ma io parlavo della vita in sé, non della qualità della vita di chi amiamo.
Sai, le classiche domande tipo: "se dovessi scegliere tra tuo figlio o un bambino che non conosci" che sono ca**te perché surreali però secondo me ti fanno riflettere su come anche la più buona delle persone possa essere portata a compiere atti di egoismo.
Questi esempi che hai fatto tu rendono alla perfezione il modo di ragionare dell'uomo medio di oggi, modo di ragionare che disprezzo con tutta me stessa!

no, non volevo sbranarti o attaccarti è che le giustificazioni per me non contano nulla. e te lo dico che ho ventun'anni, non mi sono trovato in situazioni di necessità ma ho già lavorato da vegetariano in una pizzeria e mi facevano apposta tagliare carne ecc e intanto mi rompevano le palle dicendo che gli animali non provano dolore e blablabla.
io sì, se dovessi trovarmi in una situazione di estrema necessità preferirei vivere sotto a un ponte piuttosto che scendere a patti con la mia coscienza, anche perchè un modo per venir fuori da una situazione si trova, ma con la coscienza ci devo fare i conti tutta la vita. e poi è una questione di coerenza..

vuoi comprare da mangiare? prendi e vai a recuperare il cibo gratis dai mercati dove lo buttano via solo se è un pò ammaccato, o vai dal panettiere che butta via il pane invenduto o vai in supermercato a chiedere le confezioni danneggiate o scadute lo stesso giorno.
e no, non si chiama carità, si chiama vivere gratis su un sistema marcio che butta via quantità assurde di cibo solo perchè poco belle.

Non mi sono sentita affatto attaccata, dato che più o meno hai scritto quelli che sono anche i miei pensieri.
Solo, dato che non mi sono mai trovata in una situazione del genere, mi viene da farmi delle domande e mi piace discuterne, per vedere come la pensano gli altri!

Carlovegan ha scritto:

Però questo discorso,

nonostante la crisi, non corrisponde al vero, perchè un lavoretto se si vuole lo si trova sempre.

Infatti la mia era una di quelle ipotesi assurde, del tipo "o questo o niente".
Situazioni surreali! Scusate se vi ho fatto venire il latte (di soia ovviamente!!) alle ginocchia! :)

_PaintYourTarget_ ha scritto:
Solamente mi è venuto da chiedermi se davvero poi sia così facile essere coerenti quando si hanno difficoltà estreme.

Alcuni vengono pagati per uccidere altre persone. Visto che la persona che devi uccidere non la conosci puoi andare a fare il killer, anche perché devi sfamare un tuo ipotetico figlio. Quindi invece degli animali vai a uccidere persone, qualche onnivoro in meno è sempre meglio. (Scusa..è che certi discorsi mi urtano proprio il sistema nervoso). Puoi sempre andare a fare la zoccola (sai quanti soldi!) e non fai male a nessuno.

Io ovviamente ho fatto un esempio estremo e abbastanza irreale, dove uno si trova disoccupato da un momento all'altro e si trova a dover scegliere se accettare o meno un lavoro "sporco", facendo di tutto per cambiarlo il prima possibile.

Ci sono tanti altri lavori sporchi e se un lavoro comporta l'uccisione di un essere vivente non si fa.

Ora, quelle persone che sono venute sul forum a dire che erano in situazioni estreme probabilmente avevano un concetto diverso dal mio di "situazione estrema", perché a mio modestissimo avviso se sei in una situazione davvero difficile non spendi soldi per pagare una connessione internet.

Ma quale situazione estrema!? C'è sempre la mensa per i poveri per mangiare. Mentre si mangia lì si cerca un altro lavoro. E' che le persone preferiscono lavorare in un allevamento piuttosto che fare il doppio turno ad un call-center per 4 euro l'ora (a me per 7 mesi hanno pagato così).

poi magari non ci sono i figli, ma conta di più la ragazza > con la pelliccia e la collana d'oro, o conta di più il mio > conto in banca per la mia vecchiaia, o conta di più la mia > casa sul mare..

Tu però non hai parlato di persone onnivore..tu hai parlato di persone che sanno che uccidere altri esseri viventi è un abominio.

_PaintYourTarget_ ha scritto:
Infatti la mia era una di quelle ipotesi assurde, del tipo "o questo o niente".

Se ci fosse solo questo non si farebbe comunque. Se per assurdo, in una società, come lavoro, ci fosse solo quello di lavorare come omicida (di animali non umani) vuol dire che le cose stanno cambiando. Sarebbe una cosa da sostenere da parte si tutti astenendosi dal lavorare lì.

Situazioni surreali! Scusate se vi ho fatto venire il latte (di soia ovviamente!!) alle ginocchia! :)

E' che sentire questi discorsi è divertente tanto quanto sentire le altre persone onnivore che dicono che in caso di calamità naturale andrebbero ad uccidere con le loro mani gli animali per sfamare i loro figli, sempre che le tigri non li squartino prima.

Vedi.. è facile parlare di andare a uccidere i pesci.
Loro non possono difendersi.