I NOSTRI "PET"

Molti come me tengono a casa animali di vario tipo, domestici (pet) e non.
Prendiamo in considerazione ad esempio chi tiene cani: sono curioso, li portate a spasso almeno una volta al giorno (o almeno avete un giardino abbastanza grande in cui
l'animale possa "divertrsi?". Notare che io ho un
giardino di una 15x7 con un cagnolino di piccole dimensioni e già mi sembra piuttosto piccolo come "spazio ricreativo".)
Oppure avete uccellini... spero che non li teniate in gabbia (o quantomeno abbiate delle gabbie di 20x20x30) e sopratutto non li teniate da soli altrimenti soffrirebbero di depressione in quanto trascurati troppo.
Avete pesciolini? spero non dentro acquari, ma dentro laghetti anche se non troppo grandi.
Avete gatti? spero che li fate uscire di casa ogni tanto (NON CHE LI LASCIATE USCIRE LIBERI come gatti randagi)
Avete altri animali? rispettate le loro libertà, ossia gli garantite spazi sufficienti alla loro "vita"?
VI occupate di loro continuamente coccolandoli e giocandoci, oppure non ci siete mai a casa o quando tornate siete troppo stanchi per dedicare a quei poveretti una quindicina di minuti? Oppure li usate come peluche solo quando vi va?
A voi la risposta, non vi vergognate, dalle vostre risposte mi diletterò a "giocare" al matematico (o meglio
aggiungerò il tutto alle varie statistiche e probabilità... ma dovete essere onesti!! quantomeno se volete scrivere bugie qui, siate corretti con voi stessi)

Siamo su un sito animalista quindi immagino che tutti o quasi abbiano animali salvati da situazioni non piacevoli, dal cane preso in canile, al gatto trovato per la strada, al topo scampato al tavolo del vivisettore ecc.

Chi abita in un appartmento non potra' far correre il cane in giardino, ma il cane stara' meglio che in un canile.

Chi ha diversi topi non potra' lasciarli correre in giro per la casa.

Si cerca il compromeso milgiore tra le esigenzxe degli animali e il tentativo di aiutarne il piu' possibile.

Se solo chi ha un giardino e tanto tempo libero adottasse un cane o altri animali sarebbe un problema.

roman ha scritto:
Prendiamo in considerazione ad esempio chi tiene cani: sono curioso, li portate a spasso almeno una volta al giorno (o
almeno avete un giardino abbastanza grande in cui l'animale possa "divertrsi?".

il mio cane esce una volta all'anno e di solito sta alla catena perchè i vicini hanno paura
ovviamente quando arrivo a casa non lo degno nemmeno di uno sguardo

Avete gatti? spero che li fate uscire di casa ogni tanto (NON CHE LI LASCIATE USCIRE LIBERI come gatti randagi)

a dire il vero il mio gatto esce quando vuole, anzi in casa non ci entra perchè perde peli e puzza

Avete altri animali? rispettate le loro libertà, ossia gli garantite spazi sufficienti alla loro "vita"?
VI occupate di loro continuamente coccolandoli e giocandoci, oppure non ci siete mai a casa o quando tornate siete troppo stanchi per dedicare a quei poveretti una quindicina di minuti? Oppure li usate come peluche solo quando vi va?

mah io sinceramente li tengo come soprammobili, giusto per fare la vegan coerente che ama gli animali, così se qualcuno viene a casa mia non può trovare nulla da ridire

A voi la risposta, non vi vergognate, dalle vostre risposte mi diletterò a "giocare" al matematico (o meglio aggiungerò il tutto alle varie statistiche e probabilità... ma dovete essere onesti!! quantomeno se volete scrivere bugie qui, siate corretti con voi stessi)

più sincera di così!

Andrea ha scritto:
Siamo su un sito animalista quindi immagino che tutti o quasi abbiano animali salvati da situazioni non piacevoli, dal cane preso in canile, al gatto trovato per la strada, al topo scampato al tavolo del vivisettore ecc.

Chi abita in un appartmento non potra' far correre il cane in giardino, ma il cane stara' meglio che in un canile.

Non lo metto in dubbio, anche se portarlo fuori almeno 10 min al giorno credo sia d'obbligo. Adesso tranne casi particolari di persone che lavorano tutto il giorno come "cinesi" (senso metaforico per dire che lavorano 16 ore
al giorno), credo che rubare qualche min di tempo libero e dedicarlo agli animali sia corretto.

Chi ha diversi topi non potra' lasciarli correre in giro per la casa.

Non lo metto in dubbio ma sinceramente non gradisco l'idea di topi chiusi dentro gabbiette. Non dico di lasciarli liberi per casa (forse in campagna se riuscite con pazienza a educarli "alla vita selvaggia") ma di garantirgli
almeno gabbie di medie dimensioni e sopratutto un compagno (a mio parere più l'animale è di piccole dimensioni,
intese come quelle di un uccellino o un topo, più necessita di un compagno)

Comunque non volevo iniziare la discussione sul "è giusto tenere gli animali così" ma solo sapere in che condizioni erano i vostri animali e il modo anche in cui li trattate. Sicuramente siete animalisti, ma non date per scontato che tutti si comportino sempre correttamente con gli animali. Voglio cercare di capire quanta più gente ammette propri difetti.

roman ha scritto:
Non lo metto in dubbio, anche se portarlo fuori almeno 10 min al giorno credo sia d'obbligo.

Si', chiaro, io ho 2 cani che escono piu' volte al giorno per 20-30 minuti per volta. Mi dispiace che non abbiano un giardino.

Non lo metto in dubbio ma sinceramente non gradisco l'idea di topi chiusi dentro gabbiette. Non dico di lasciarli liberi per casa (forse in campagna se riuscite con pazienza a educarli "alla vita selvaggia") ma di garantirgli almeno gabbie di medie dimensioni e sopratutto un compagno

Si', pienamente d'accordo. Anche qui purtroppo si puo'
solo cercare il male minore.

andrea

Non volermene roman,ma tu ti sei presentato qua come un specie di salvatore,dicendo che farai,che donerai,che tutti vedranno il tuo nome ecc ecc...ora te ne esci con sta storia qua,tra l'altro impostata come se ognuno di noi dovesse confessare a te qualche cosa,sei su un sito vegan,la maggior parte delle persone qua presenti sono attiviste per gli animali,molto probabilmente sono loro che possono insegnare a te come comportarsi in sto campo......non è mia abitudine dire agli altri cosa devono o cosa non devono fare,ma mi sà che sei partito col piede sbagliato.... :-)

roman ha scritto:
(a mio parere più l'animale è di piccole dimensioni, intese come quelle di un uccellino o un topo, più necessita di un compagno)

Beh, questo proprio no, i topi maschi molto difficilmente vanno d'accordo tra loro, e quindi devono stare da soli, senno' si ammazzano (o con una femmina, ma allora andrebbero sterilizzati), i criceti ancora peggio, sia maschi che femmine non vanno d'accordo tra loro. Le topine femmine possono stare assieme, tranne rari casi di topine bastarde ;-)
Gerbilli e ratti, invece, possono stare in compagnia (tra individui dello stesso sesso, intendo, sempre per evitare che si riproducano), idem le cavie.

Ciao,
Marina

roman ha scritto:
Prendiamo in considerazione ad esempio chi tiene cani: sono curioso, li portate a spasso almeno una volta al giorno (o almeno avete un giardino abbastanza grande in cui l'animale possa "divertrsi?". Notare che io ho un giardino di una 15x7 con un cagnolino di piccole dimensioni e già mi sembra piuttosto piccolo come "spazio ricreativo".)

Il mio è un micro cane, anziano, paralizzato che per andare in giro ha bisogno di un trasportino.Vivo in un piccolo appartamento dove oltre a me ci sono altri 2 umani + vari non umani, che ci vivono in maniera definitiva o in maniera provvisoria in attesa di adozione, lo facciamo uscire quando ci fa capire che ne ha voglia, di solito 3 volte al giorno.A volte 4/5, a volte solo una .Queste pippe mentali sullo spazio sono tutte cazzate, almeno per quanto riguarda i cani(per i gatti invece è diverso, specialmente se si vive in appartamento bisogna evitare il sovraffollamento).Se fosse per te il mio cane sarebbe morto in mezzo alla strada dove l'ho trovato investito.
Se uno va in canile a scegliere un cane, allora può anche valutare a seconda delle dimensioni della casa la taglia del cane, ma altrimenti non ha alcun senso.
Ho fatto adottare cani di tg grande in appartamenti e stanno alla grande, tanto quanto quelli, piccoli o enormi che siano, che hanno un bel giardino a disposizione.Il cane è felice se chi l'adotta è pronto ad amarlo incondizionatamente, non per le dimensioni di casa.
Ovvio poi che va portato fuori e fatto divertire, però la passeggiata, o correre negli spazi dove può stare libero in mezzo al verde preferisce farlo insieme al suo umano, non da solo.

Oppure avete uccellini... spero che non li teniate in gabbia (o quantomeno abbiate delle gabbie di 20x20x30) e sopratutto non li teniate da soli altrimenti soffrirebbero di depressione in quanto trascurati troppo.

Nessun uccellino, ma se mi dovesse capitare di recuperarne qualcuno che era abituato in gabbia, probabilmente cercherei di attrezzare una spaziosa voliera, visto che gli uccellini abituati in gabbia non si possono abituare alla libertà.

Avete pesciolini? spero non dentro acquari, ma dentro laghetti anche se non troppo grandi.

Non ho pesciolini, ma vale lo stesso discorso fatto per gli uccellini.Quella del laghetto artificiale mi pare una buona soluzione, ma se qualcuno non ha un giardino è impossibile da attuare, quindi va bene anche un grosso acquario (anche i pesciolini non possono essere liberati in natura).

Avete gatti? spero che li fate uscire di casa ogni tanto (NON CHE LI LASCIATE USCIRE LIBERI come gatti randagi)

Ho sempre avuto gatti, abbandonati o ex randagi.Gli ex randagi tutti malati, lasciarli in strada significava farli morire, cosa che probabilmente avresti fatto tu.Come ho detto vivo in appartamento, al secondo piano, quindi non escono.
Da qualche giorno una delle mie randagie ha deciso di seguirmi fino a casa ed è stata davanti al portone a piangere finchè non ho deciso (con grande disappunto dei miei gatti)di provare a farla salire, si è piazzata sul divano da dove si sposta solo per venire a farmi le fusa(non si avvicina a nessun'altro umano), mangiare e
fare cacca/pipì.Non è certamente una gatta che è stata sempre dolcissima, fino a un pò di tempo fa non si faceva mai avvicinare, un anno fa è anche stata a casa mia per la degenza post sterilizzazione (a cui probabilmente sei contrario)e non ha fatto altro che soffiarmi.Poi un mese fa ha forse capito che non sono poi così male e ha cominciato a trattarmi bene, finchè non ha deciso di seguirmi fino a casa.Non è stata una mia scelta, è stata sua.Non mi pare proprio stia così male, anzi, altrimenti mi avrebbe già fatto capire che preferisce tornare alla sua colonia.

Avete altri animali? rispettate le loro libertà, ossia gli garantite spazi sufficienti alla loro "vita"?

Ratte, vivono in un terrario ed escono sotto la mia sorveglianza(visto che potrebbe essere pericoloso per loro), non ne sono certamente felice, ma stanno sicuramente meglio qui che nello stomaco del serpente a cui erano destinate.

VI occupate di loro continuamente coccolandoli e giocandoci, oppure non ci siete mai a casa o quando tornate siete troppo stanchi per dedicare a quei poveretti una quindicina di minuti? Oppure li usate come peluche solo quando vi va?

Non so se ti sei reso conto che sei in un forum vegan, mi sa di no e che ti si è bruciato il cervello.
La risposta a queste domande è ovvia, qui.
Poi da come parli sembra che non hai bene a mente un concetto...gli animali non si comprano, quindi se ci sono topi, uccellini, pesciolini, cani, gatti e quant'altro a casa di un vegan è perchè, di solito, sono stati salvati da situazioni/posti terribili o dalle strade.Difficilmente un vegan sceglie di adottare un animale, è l'animale che capita davanti al vegan, che senza farsi troppe seghe mentali lo salva(almeno in teoria è così, poi ci sono anche i vegan che se ne strafottono, ma sono per fortuna una minoranza).

Sara ha scritto:
Il mio è un micro cane, anziano, paralizzato che per andare in giro ha bisogno di un trasportino.

Carrellino, non trasportino.

Kalpoternit ha scritto:

molto probabilmente sono loro che

possono insegnare a te come comportarsi in sto campo......

In tal caso non vedo l'ora, mi è sempre piaciuto imparare
o quantomeno arrivare a comprendere le teorie altrui.

Marina ha scritto:

roman ha scritto:
(a mio parere più l'animale è di piccole dimensioni, > intese come quelle di un uccellino o un topo, più necessita > di un compagno)

Beh, questo proprio no, i topi maschi molto difficilmente vanno d'accordo tra loro, e quindi devono stare da soli, senno' si ammazzano (o con una femmina, ma allora andrebbero sterilizzati), i criceti ancora peggio, sia maschi che femmine non vanno d'accordo tra loro. Le topine femmine possono stare assieme, tranne rari casi di topine bastarde ;-)
Gerbilli e ratti, invece, possono stare in compagnia (tra individui dello stesso sesso, intendo, sempre per evitare che si riproducano), idem le cavie.

Ciao,
Marina

Personalmente ho avuto dei criceti tempo fa, e mi ricordo che andavano d'accordo (forse non c'ero quando
litigavano, ma quantomeno non si uccidevano a vicenda).
Mi sembra però che quando la femmina fece i cuccioli, il maschio ne uccise alcuni (li avrei salvati se lo avessi saputo).
Adesso mi sorge però la curiosità di sapere se le cavie da laboratorio vengono sterilizzate (dovrebbe essere un processo troppo costoso per dei topi che hanno vite
brevi).

roman ha scritto:
Personalmente ho avuto dei criceti tempo fa, e mi ricordo che andavano d'accordo (forse non c'ero quando litigavano, ma quantomeno non si uccidevano a vicenda).

Ma erano di sesso diverso, da quanto scrivi sotto, io intendevo dello stesso sesso, non si devono mai tenere animali di sesso diverso che possano riprodursi, perche' non si devono far nascere nuovi animali quando ce ne sono gia' cosi' tanti che hanno bisogno di casa.
Questo lo ritengo ovvio, ma lo specifico dato che piu' sotto parli di cuccioli.

Mi sembra però che quando la femmina fece i cuccioli, il maschio ne uccise alcuni (li avrei salvati se lo avessi saputo).
Adesso mi sorge però la curiosità di sapere se le cavie da laboratorio vengono sterilizzate (dovrebbe essere un processo troppo costoso per dei topi che hanno vite brevi).

In laboratorio maschi e femmine vengono tenuti separati, e tutti i roditori vivono in piccole gabbie molto molto affollate, ma sono cosi' alienati e in una situazione
cosi' innaturale (nessuna tana in cui nascondersi, nessuna possibilita' di fare movimento, nemmeno con una ruota da criceti) che di solito non sono nemmeno aggressivi tra loro, e quindi stanno li' in una piccola scatola di plastica a decine.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Ma erano di sesso diverso, da quanto scrivi sotto, io intendevo dello stesso sesso, non si devono mai tenere animali di sesso diverso che possano riprodursi, perche' non si devono far nascere nuovi animali quando ce ne sono gia' cosi' tanti che hanno bisogno di casa.

Una domanda da inesperto.Ma quando sti animali sentono il bisogno di riprodursi,di accoppiarsi,stimolo dettato dalla natura penso io......bho lasciarli separati mi pare ingiusto,soffrono?si deprimono? :-)

Kalpoternit ha scritto:
Una domanda da inesperto.Ma quando sti animali sentono il bisogno di riprodursi,di accoppiarsi,stimolo dettato dalla natura penso io......bho lasciarli separati mi pare ingiusto,soffrono?si deprimono? :-)

Ma che discorsi sono? Bisogna sempre scegliere il male minore.
Gli animali in natura fanno quello che vogliono, quando purtroppo dobbiamo accudirli noi, cosa facciamo, facciamo nascere decine e decine di animali che saranno costretti a vivere in gabbia tutta la vita (sempre che si trovi qualcuno che li adotti) solo per far stare piu' contenti 2 soli di loro?!
Non credo che ci possano essere dubbi.
Il problema e' a monte, cioe' che gli animali, anziche' stare in natura, stiano con noi.

Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
Ma che discorsi sono? Bisogna sempre scegliere il male minore.
Gli animali in natura fanno quello che vogliono, quando purtroppo dobbiamo accudirli noi, cosa facciamo, facciamo nascere decine e decine di animali che saranno costretti a vivere in gabbia tutta la vita (sempre che si trovi qualcuno che li adotti) solo per far stare piu' contenti 2 soli di loro?!
Non credo che ci possano essere dubbi.
Il problema e' a monte, cioe' che gli animali, anziche' stare in natura, stiano con noi.

Ciao,
Marina

Marina era una domanda,senza alcuna allusione.....son daccordo sul fatto che non ci siano dubbi che gli animali devono stare in natura