Che cosa ne pensate; pagina 4

Ti riporto anche la risposta di Marina nel thread che è stato linkato all'inizio di questa discussione

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Ci sono 2 aspetti diversi: gli ingredienti animali usati nel prodotto, e i test su animali fatti per immettere sul mercato il prodotto.

Nel primo caso e' in linea teorica possibile informarsi se ci sono, ed evitare i prodotti che li contengono (anche se spesso invece questa e' una informazione che non e' possibile avere, e quindi pazienza), nel secondo caso e' impossibile difendersi, perche' i test su animali si fanno e basta, su qualsiasi sostanza chimica posta in commercio. L'unica cosa che si puo' fare, per questo secondo caso,
e' darsi da fare per combattere la pratica della sperimentazione animale cosi' che in futuro di questi test se ne facciano sempre meno fino ad arrivare a zero. Non e' una scelta che, ad oggi, e' in mano al "consumatore", ma
e' una battaglia da combattere per i prossimo futuro.

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E la risposta di Andrea:

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Tutte le sostanze chimiche: quello che non e' naturale viene testato per legge.

Solo per medicinali e cosmetici ci sono test e legislazioni

particolari, quindi in quel caso ha senso usare farmaci generici e cosmetici "cruelty-free".

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Lifting_Shadows ha scritto:

cane_vegan ha scritto:
ma non è vero che tutta la roba chimica viene testata sugli > animali, oddio, certamente tanta sì ma io mi ero informato > anche perchè sono allergico al cobalto e dovevo sapere se in > alcuni inchiostri c'era. e visto che c'ero ho chiesto. e mi > hanno detto che molti non contengono animali o derivati ma > anche che non sono testati..

Purtroppo non ho fatto io la legge, altrimenti avrei abolito la vivisezione già che c'ero. Chi te lo ha detto è sicuro di quello che stava dicendo? Sa che i test oltre a riguardare il prodotto finito possono riguardare anche i singoli ingredienti? Succede come per i cosmetici, molte commesse ti rispondo che i prodotti che vendono non sono testati su animali solo perchè non è testato il prodotto finito. Quindi a meno che la persona con cui hai parlato non sia davvero informata potrebbe averti dato una risposta errata.

se no.. scusa eh.. tutti i

vegan dei giri punk o che coperti di tatuaggi? sono tutte > delle gran mer..

Guarda che io non ho offeso proprio nessuno, ti sto solo dicendo come funziona con gli inchiostri, anche quelli per scrivere, e se nel mondo dei tatuaggi c'è gente che si impegna a usare inchiostri non testati mi sembra una bella notizia.

nono ma non ho detto che hai offeso nessuno, anzi.
comunque c'è differenza tra una commessa e un tatuatore o uno che produce gli inchiostri io ho parlato con gente che li produce e che mi ha risposto non a caso.
lo so come funziona e la differenza tra ingredienti o test dei singoli prodotti che poi vengono mandati all'industria centrale che magaris crive vegan ma non sa cosa ci sia stato prima..

comunque, io dei tatuatori vegan (e ce ne sono tantissimi), dei produttori con cui ho parlato o scritto email, e di chi c'è dentro mi fido e non mi faccio problemi a tatuarmi.

cane_vegan ha scritto:
nono ma non ho detto che hai offeso nessuno, anzi. comunque c'è differenza tra una commessa e un tatuatore o uno che produce gli inchiostri io ho parlato con gente che li produce e che mi ha risposto non a caso.

Se li producono loro, intendo producendo anche la sostanza chimica -se ne fanno uso- allora non c'è vivisezione, ma mi sembra molto difficile, e purtroppo resta il fatto che tutte le sostanze chimiche vengono testate, per legge, quindi non è solo una parte o gran parte di esse ad essere testate, ma proprio tutte.

cane_vegan ha scritto:
dipende dal punto in cui te lo fai e dipende dalla sensibilità. :)
i miei polpacci sono stati realizzati in 4 ore e mezza ciascuno per dire, all'inizio sentivo un pò di male ma poi ci si abitua e vorrei sentire ronzare la macchinetta sempre.. :P (e ci sono cose ben più dolorose nell'ambito delle modificazioni corporali..)
tra l'altro dipende se nel punto in cui lo vuoi c'è sotto un'osso o più carne o se ci sono nervi o che.. e per il resto dipende da persona a persona.. non sono una persona masochista però credo di avere un'elevata soglia del dolore, la macchinetta è un gusto sentirla soprattutto se credi in quello in cui ti tatui e se il tatuaggio è fatto bene.

Sono svenuto nel leggere il tuo post, per questo rispondo con qualche giorno di ritardo, visto che io ho la soglia del dolore sotto alle scarpe!

Sheena ha scritto:
Dipende dal punto in cui lo fai,alcuni punti tipo sui piedi o sui fianchi che fanno più male,ad altre parti non senti quasi niente.Poi dipende dalla tua soglia del dolore, anche se alla fine non è un dolore vero e proprio è più un "fastidio"che senti.

Cassiopea ha scritto:

Io ne ho fatto uno 7 anni fa sul polso e mi ha fatto male diciamo 2 in una scala da 0 a 10, e conta che io ho una soglia di dolore bassissima (dico ahia anche per un minimo pizzicotto per dire). Conta molto la mano del tatuatore e il punto dove lo fai, l'importante e' che non sia su un osso (a me ad esempio ha segnato l'osso del polso con il pennarello per non andarci sopra e ha spostato il disegno rispetto a dove pensavo di farlo io in modo da non farmi male)

Grazie Sheena e Cassiopea per le delucidazioni.
A parte il fatto che non me lo sarei mai fatto per la fifa, il tattoo non me lo faccio di sicuro dopo aver letto il post di Lifty.

Carlovegan ha scritto:
Grazie Sheena e Cassiopea per le delucidazioni.
A parte il fatto che non me lo sarei mai fatto per la fifa, il tattoo non me lo faccio di sicuro dopo aver letto il post di Lifty.

Però se trovi un tatuatore come dice Zelia -e se non sbaglio era anche un utente di questo forum, tanti anni fa?- allora userà colori vegetali e creme cf, quindi da quel punto di vista si può andare tranquilli, resta solo il dolore!

Lifting_Shadows ha scritto:

Carlovegan ha scritto:
Grazie Sheena e Cassiopea per le delucidazioni.
A parte il fatto che non me lo sarei mai fatto per la fifa, > il tattoo non me lo faccio di sicuro dopo aver letto il post > di Lifty.

Però se trovi un tatuatore come dice Zelia -e se non sbaglio era anche un utente di questo forum, tanti anni fa?- allora userà colori vegetali e creme cf, quindi da quel punto di vista si può andare tranquilli, resta solo il dolore!

Credo che per vegetale si intenda "a base vegetale". 100% vegetale probabilmente non rimarrebbe sulla pelle più di un henné. Non posso darti informazioni in questo senso perchè questo ragazzo l'ho visto una volta e nemmeno sapevo che fosse anche tatuatore. Poi non mi sono più informata perchè dovevo partire, ma ci sono molti tatuatori vegan e quindi credo sia possibile che i tatuaggi siano anche c.f. Magari le sostanze chimiche che inseriscono sono roba vecchia "standard" che non necessita test. In fondo sappiamo che tutti i cosmetici che usiamo contengono ingredienti testati. Ho letto in internet che i laboratori produttori sono piccole realtà. Quelli che hanno scelto di non usare prodotti animali per venire incontro ai vegan potrebbero avere anche scelto di non introdurre nuove sostanze nei loro colori in modo di non aumentare la ricerca. Come dice Cane_Vegan, è importante parlare con chi è nell'ambiente. Non si può dire a priori che non è possibile avere un tatuaggio cruelty-free solo perchè sono implicate delle sostanze chimiche. Ma poi scusate un attimo, se il problema è anche l'inchiostro della stampante, a questo punto cosa si fa? Non si leggono più libri e giornali?

zelia ha scritto:
Non si può dire a priori che non è possibile avere un tatuaggio cruelty-free solo perchè sono implicate delle sostanze chimiche. Ma poi scusate un attimo, se il problema è anche l'inchiostro della stampante, a questo punto cosa si fa? Non si leggono più libri e giornali?

La mia risposta era soprattutto rivolta a questa frase di cane_vegan

cane_vegan ha scritto:
ma non è vero che tutta la roba chimica viene testata sugli animali,

Purtroppo invece è proprio così, tutte le sostanze chimiche sono e sono state testate.
Immagino che chi compone gli inchiostri per tatuaggi possa seguire lo stesso ragionamento dei cosmetici, e quindi servirsi di una sorta di cut off date, ma non è comunque corretto dire che "non tutta la roba chimica è testata".
Poi ognuno deve regolarsi da sè.

sul dolore:
Credo sia ben peggio l'epilatore. Anche se quello dura, generalmente, meno :) o la ceretta all'inguine, quella si che è dolorosa.
4 orette sotto ago :) ma il dolore non è così forte. Pensavo peggio. Solo mi fa un po' schifo il sangue che si mescola all'inchiostro.
Mi hanno detto che comunque meglio del bep...ol non c'è per la cura dei tattoo

Io, come Antonella, non amo i tatuaggi e non ne farei mai uno. Penso che il corpo umano non abbia bisogno di decorazioni, è già bellissimo di suo. Mi piacerebbe sapere quante persone si rivolgono ad un chirurgo estetico per calcellare tatuaggi che li hanno stancati.
I piercing poi, li trovo pericolosi: se posti lungo una linea di agopuntura, potrebbero causare danni anche gravi, interrompendo il flusso di energia.
Io rimpiango di aver fatto i buchi ai lobi delle orecchie. Ad un certo punto ho ceduto, perché trovavo troppi orecchini che mi piacevano, ma richiedevano lobi forati. Anni dopo ho saputo che nel lobo dell'orecchio c'è il punto di agopuntura che corrisponde all'occhio.
Io cercherei di interferire il meno possibile con l'opera della natura, perché non sappiamo tutto e potremmo scoprire troppo tardi spiacevoli effetti collaterali, oppure viverli senza scoprirli.

Ciao

pamela

pamela ha scritto:
.......Mi piacerebbe sapere
quante persone si rivolgono ad un chirurgo estetico per calcellare tatuaggi che li hanno stancati.

Nello studio medico per cui lavoro in 3 anni ne ho già visti/e parecchi/e, e oltretutto se un tattoo può costare dai 100 ai 500€ considerate che una sola seduta di laser ne costa 300€ e possono servirene più di una per eliminare completamente il tatuaggio... e lasciare comunque un segno sulla pelle..

Io non li capisco: lo sai che quando ti fai fare un tatuaggio sarà per sempre, altrimenti usi l'henné... e poi che cavolo ti ha spinto a farlo se poi dopo qualche tempo non lo vuoi più? ..non capisco... io i miei non li cancellerei MAI!

Vale_Vegan ha scritto:
Io non li capisco: lo sai che quando ti fai fare un tatuaggio sarà per sempre, altrimenti usi l'henné... e poi che cavolo ti ha spinto a farlo se poi dopo qualche tempo non lo vuoi più? ..non capisco... io i miei non li cancellerei MAI!

Nemmeno io... non sono una fan dei tatuaggi a lungo termine, appunto perché i miei gusti possono cambiare di mese in mese alla mia età, uso solo l'hennè. Due mesi fa mi sono fatta mettere un codice QR che rimandava alla mia mail, le mie compagne di classe mi hanno intasato la casella di posta -.-' però adesso se n'è andato, senza lasciare traccia. In più costa nettamente meno di un tatuaggio permanente!

Be' se proprio proprio non lo si vuole più lo si può coprire tutto di nero. :)

I miei non li cancellerò mai, sono legati a momenti importanti che non posso cancellare. I piercing... forse tra qualche anno potrei stancarmi e decidere di toglierli, non hanno alcun significato importante, forse rappresentano la follia dei miei 18-20 anni, anche se uno l'ho fatto riaprire un paio di anni fa, quando la testa avrebbe dovuto funzionare un pò meglio e invece... XD

un tatuaggio è per sempre, e daltronde ciò che ti tatui dovrebbe essere scelto con raziocinio e non con la superficialità che poi ti porta a cancellarlo... ciò che simboleggia dovrebbe essere un'esternazione di qualcosa di te, di tuo immutabile, ecco perchè vogio anche io la scritta vegan, non come un marchio di qualità* che mi identifica o mi rende riconoscibile, ma come sternazione di qualcosa che mi ha cambiato la vita e che porterò con me, dentro e fuori, fino alla morte...

*NON leggete certificazione eh!!! (^_____^)