IL MIELE

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1 roman, 13/07/06 23:11

Immagino sia una domanda stupida, ma dato che da poco ho deciso di diventare vegan completo, vorrei capire perchè il miele viene escluso dai cibi vegan. (Vorrei anche capire se le api vengono "sfruttate" ingiustamente; non ho un
elevato grado di conoscenze in questo campo quindi vi sarei grato se mi illustrasse anche i maltrattamenti dell'uomo a questi insetti).

2 ischan, 13/07/06 23:17

roman ha scritto:
Immagino sia una domanda stupida, ma dato che da poco ho deciso di diventare vegan completo, vorrei capire perchè il miele viene escluso dai cibi vegan. (Vorrei anche capire se le api vengono "sfruttate" ingiustamente; non ho un elevato grado di conoscenze in questo campo quindi vi sarei grato se mi illustrasse anche i maltrattamenti dell'uomo a questi insetti).

copia incolla da un sito LAV

Perché NO al miele?
Alcuni sostengono che le api, a differenza di altri animali, vivono in libertà‚ e non vengono uccise per la produzione del miele. In realtà il miele soprattutto quello industriale (la maggior parte di quello in commercio) viene prodotto in maniera alquanto crudele. E a causa dell'apicoltura muoiono molte api. Per questo i vegan non mangiano miele né utilizzano i prodotti degli alveari. Il miele è il "vomito" dell'ape: ingoiato il nettare, essa
lo rigetta e vi aggiunge enzimi mescolandolo con le proprie secrezioni digestive. La mistura viene poi rigurgitata, per essere ulteriormente digerita da altre api. Non contiene sostanze nutritive rilevanti per l'alimentazione umana. L'Apis mellifera possiede un sistema nervoso sviluppato (Snodgrass, 1956) e quindi la capacità di provare dolore. L'industria sfrutta e uccide le api per sottrargli miele, propoli, cera e le sottopone a manipolazioni continue, regimi alimentari forzati e innaturali, inseminazione artificiale e vivisezione. Gli apicoltori non si limitano a sottrarre alle api il miele prodotto in eccesso; al contrario, spesso si estrae tutto quello immagazzinato nel periodo estivo e si nutrono le colonie con sciroppo di zucchero per tutto l'inverno (Tew, 1996). Non essendo esso l'equivalente adeguato della dieta naturale, espone le api a diverse malattie e quindi abbassa la loro durata di vita. Per questo motivo, allo zucchero vengono spesso aggiunti diversi antibiotici (tetraciclina, terramicina) che espongono le colonie selvatiche ad un maggior rischio di epidemie. Per evitare che la colonia consumi il miele immagazzinato prima dell'inverno, che può superare i 25 chilogrammi, gli apicoltori distruggono gli alveari e acquistano una nuova colonia a fine inverno (Shimanuki e Sheppard, 1992). Fra i metodi che vengono usati per intervenire negli alveari possiamo citare scuotimento, getti d'aria, infumicazione, surriscaldamento. Per confinare le api lontano dall'area nella quale hanno raccolto il miele, vengono usate apposite trappole. Nel processo di verifica delle condizioni dell'alveare e di estrazione del miele, anche il più attento degli apicoltori non potrà fare a meno di calpestare e uccidere un buon numero di api. Le regine vengono soppresse ogni due anni (in natura vivono fino a cinque), quando la loro capacità di deporre uova declina, rendendone il mantenimento economicamente svantaggioso. La loro inseminazione artificiale provoca la morte del maschio; il metodo più diffuso per ottenere lo sperma, infatti, consiste nella decapitazione del maschio (quando la testa viene staccata, il sistema nervoso centrale riceve un impulso elettrico, che provoca eccitazione sessuale). A volte, testa e torace del maschio vengono schiacciati per provocare l'uscita dell'endofallo. Lo sperma di diversi esemplari viene raccolto e l'inseminazione della regina, anestetizzata con ossido di carbonio, avviene all'interno di un apposito contenitore tubolare. Per aprire la vagina ed iniettarvi il seme, vengono adoperati microscopici uncini.
Così come non consumano il miele i vegan non utilizzano nessun altro prodotto ricavato dalle api:
- cera: la secrezione con la quale le api costruiscono gli alveari viene usato nella produzione di cosmetici, farmaci, vernici, candele e alcuni tipi di carta;
- veleno: per raccoglierlo viene stesa una membrana elettrificata di fronte all'alveare che dà una scossa alla quale le api reagiscono, pungendola (e così morendo); il veleno che depositano viene commercializzato per le sue indimostrate virtù curative;
- polline: questa sostanza può risultare più nutriente di altri cibi soltanto se ingerito in quantità dell'ordine di qualche chilo;
- pappa reale: la pappa reale costituisce la sola fonte di sostentamento dell'ape regina e ciò che le permette di diventare tale. Rispetto a 500 milligrammi di pappa reale, 30 grammi di fiocchi di mais contengono 30 volte più tiamina e riboflavina, 90 volte più niacina e circa 400 volte più acido folico; non esiste seria ricerca medica che abbia dimostrato effetti terapeutici nel consumo di pappa reale (Schmidt e Buchmann, 1992);
- propoli: questa resina che le api raccolgono dagli alberi viene da loro usata per tappare i buchi dell'alveare. Per le api è anche un antibiotico, un antivirale e un funghicida naturale, per gli umani viene adoperato per le infezioni gengivali e mal di gola o come integratore alimentare.

3 Andrea, 14/07/06 08:54

Qui c'e una disussione sull'argomento:

https://www.veganhome.it/community/messages.php?forum=1&topic=10144&page=1
andrea

4 jasmine79, 14/07/06 11:57

Ischan... ma se quello riportato vale solo per i grandi allevamenti?
io non compro miele da supermercato (tanto per intenderci). L'ultimo miele che ho acquistato è stato questo: http://www.bottegadelleapi.com/mainpages/ChiSiamo.HTM
non so, ditemi voi..
baci.

5 ischan, 14/07/06 12:10

jasmine79 ha scritto:
Ischan... ma se quello riportato vale solo per i grandi allevamenti?
io non compro miele da supermercato (tanto per intenderci). L'ultimo miele che ho acquistato è stato questo: http://www.bottegadelleapi.com/mainpages/ChiSiamo.HTM
non so, ditemi voi..
baci.

io non compro ne uso miele da piu' di 7 anni...indipendentemente
da ogni discorso......ora guardo quel link...

6 roman, 14/07/06 12:21

Ne approfitto per chiarirmi degli altri dubbi se non vi dispiace:

1 - (un dubbio un pò stupido) ma come fate a convivere con le zanzare? che prodotti naturali CHE NON INQUINANO usate per allontanarle senza danneggiarle??

2 - ogni volta che si va in macchina sopratutto se si superano i 70 km/h si "uccidono" molti insetti sul parabrezza e altre parti della carrozzeria. Adesso non so a milano o a roma dove ormai non vi sono animali oltre quelli tenuti dall'uomo, ma sorpatutto chi vive in piccoli borghi e in campagna dove il numero degli insetti è maggiore, come fa? va a piedi per tutto il tragitto?

7 ischan, 14/07/06 12:33

roman ha scritto:
2 - ogni volta che si va in macchina sopratutto se si superano i 70 km/h si "uccidono" molti insetti sul parabrezza e altre parti della carrozzeria. Adesso non so a milano o a roma dove ormai non vi sono animali oltre quelli tenuti dall'uomo, ma sorpatutto chi vive in piccoli borghi e in campagna dove il numero degli insetti è maggiore, come fa? va a piedi per tutto il tragitto?

e' tragico ma vero.
e' il classico punto focale di screaming wolf....
anche in bicicletta schiacci gli insetti...anche a
piedi...

8 ischan, 14/07/06 12:43

jasmine79 ha scritto:
Ischan... ma se quello riportato vale solo per i grandi allevamenti?
io non compro miele da supermercato (tanto per intenderci). L'ultimo miele che ho acquistato è stato questo: http://www.bottegadelleapi.com/mainpages/ChiSiamo.HTM
non so, ditemi voi..
baci.

sul sito di questa azienda c'e' questa frase...
io non mi intendo di api, mi piacerebbe capire se la frase "stimolarle a produrre il piu' possibile" si riferisce
al fatto che producendo di piu' si crea la condizione affinche ' tutto sia naturale e non ci sia crudelta' alcuna..
qualcuno sa qualcosa?
in tal caso si puo' parlare di miele vegan??

incollo qua sotto il passo tratto dal sito in questione

"Con le api è stato tutto completamento diverso, bisogna curarle, conoscerle a fondo per stimolarle a produrre il più possibile, ed infine prendere una parte di ciò che hanno prodotto, lasciando per loro le scorte sufficienti per il superamento dell'inverno. Meglio stanno le api, meglio stà anche l'apicoltore in una simbiosi perfetta."

9 tucano, 14/07/06 13:30

roman ha scritto:
Ne approfitto per chiarirmi degli altri dubbi se non vi dispiace:

1 - (un dubbio un pò stupido) ma come fate a convivere con le zanzare? che prodotti naturali CHE NON INQUINANO usate per allontanarle senza danneggiarle??

Per qualche ragione da quando sono vegan non mi mordono praticamente più.

Di notte, con le finestre aperte, qualcuna entra sempre. Se anche qualche volta mi morsicano, non mi provocano comunque più i pruriti di un tempo. Anzi, quasi nessun prurito.

Saremo diventati degli zampironi umani... :-)

10 Kalpoternit, 14/07/06 13:34

io ho messo un cartello.......NON PUNGERE ;-)))))))

11 jasmine79, 14/07/06 14:19

roman ha scritto:
Ne approfitto per chiarirmi degli altri dubbi se non vi dispiace:

1 - (un dubbio un pò stupido) ma come fate a convivere con le zanzare? che prodotti naturali CHE NON INQUINANO usate per allontanarle senza danneggiarle??

ecco.... https://www.veganhome.it/community/messages.php?forum=1&topic=28894&page=5 leggi quello che ha scritto Haderian
baci

12 jasmine79, 14/07/06 14:25

Ischan a me di quel sito è piaciuta molto questa frase:
Le api, come tutti gli altri animali, si ammalano; per le varie patologie usiamo soltanto prodotti naturali. I pascoli dove le api raccolgono il nettare li scegliamo con cura e prediligiamo sempre zone più incontaminate del nostro territorio
Ciò fa intendere che non danno antibiotici..no?
Li avevo scelti anche perchè il loro miele non è pastorizzato (come tutti quelli del supermercato). Avendo un papà omeopata non sono d'accordo con ciò che dice la
Lav in merito alle proprietà del miele e della propoli che non esistono. Sicuramente si può vivere senza.
qui è spiegato qualcosina: http://www.bottegadelleapi.com/mainpages/buyingtips.htm (nella speranza che sia tutto vero).
ciao

13 Tami, 14/07/06 15:39

In Italia (come in tutta la comunità europea) è vietato l'uso di antibiotici in apicoltura. Ma qualche apicoltore fa sempre il furbo... In cina e in altri paesi extraeuropei vengono somministrati tranquillamente.

14 ania, 15/07/06 02:44

roman ha scritto:
1 - (un dubbio un pò stupido) ma come fate a convivere con le zanzare? che prodotti naturali CHE NON INQUINANO usate per allontanarle senza danneggiarle??

Non uso nessun prodotto e al max, quando ci sono troppe zanzare in casa, dormo con la retina intorno al letto, di modo che mi lascino in pace quando dormo. se mi pungono..beh, pace, non morirò per questo!

15 Eika, 15/07/06 13:37

Oppure fai un'eccezzione e use le pastiglie ugualmente. Altrimenti tanto vale tagliarsi le vene a fare direttamente da banchetto.

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"Mamma, raccontami ancora di quando le persone hanno smesso di uccidere gli animali per mangiarli."

La storia che studieranno le prossime generazioni la stiamo scrivendo noi adesso. Facciamo in modo che sia una storia migliore per tutti gli esseri viventi.

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