problema con vitamina b12

ciao a tutti sono nuova e spero di aver inserito l'argomento nella giusta sezione.
sono vegetariana da più di quattro anni e vegan solo da un mese (per fortuna ho aperto gli occhi, vorrei averlo fatto prima).
Ho letto che la vitamina b12 si trova solo negli alimenti di origine animale e che quindi essendo vegana non la assumo da nessun cibo.
Il problema è che qualche anno fa avevo assunto degli integratori di vitamina b12 e mi erano usciti degli sfoghi cutanei sopratutto sul viso, che appena smesso l'integratore erano cessati. il mio medico mi ha detto che è un'allergia e che quindi non li posso assumere.
Sto evitando anche il "latte" di soia contenete b12, prendo l'alpro bio che non la contiene proprio perchè ho paura di una reazione allergica.
come dovrei fare? c'è qualcun altro a cui è capitato?

oltretutto il mio medico non approvava nemmeno la scelta vegetariana lui è uno di quelli che consiglia sempre di mangiare carne :( ..... e la sua risposta sarebbe di mangiare una bistecca ogni tanto e risolto il problema quindi con lui non posso parlarne.

Ciao,
premetto che non sono un medico e quindi vado per via di logica. Non credo che tu possa essere allergica alla b12, semmai sarai allergica a qualche eccipiente contenuto nell'integratore che hai comprato. In caso contrario, dovresti avere gli stessi effetti collaterali mangiando una bistecca al sangue visto che la vitamina è identica. Fossi in te cercherei la composizione dell'integratore che hai assunto tempo fa per vedere cosa c'è dentro oltre alla vitamina b12 e proverei un'altra marca con eccipienti diversi.

CrazyNoise ha scritto:
Ciao,
premetto che non sono un medico e quindi vado per via di logica. Non credo che tu possa essere allergica alla b12, semmai sarai allergica a qualche eccipiente contenuto nell'integratore che hai comprato. In caso contrario, dovresti avere gli stessi effetti collaterali mangiando una bistecca al sangue visto che la vitamina è identica. Fossi in te cercherei la composizione dell'integratore che hai assunto tempo fa per vedere cosa c'è dentro oltre alla vitamina b12 e proverei un'altra marca con eccipienti diversi.

Quoto assolutamente!

verdurina1234 ha scritto:
Ho letto che la vitamina b12 si trova solo negli alimenti di origine animale e che quindi essendo vegana non la assumo da nessun cibo.

No, questa è una leggenda metropolitana. La B12 non si trova nei prodotti animali ma viene prodotta da batteri che vivono nel terreno: un tempo la si assumeva mangiando frutta e verdura ma negli ultimi decenni a causa delle moderne tecniche di agricoltura questi vengono lavati tanto bene che non rimane più B12.

Però negli stessi decenni è aumentato il consumo di carne e la quantità di medicinali e integratori dati agli animali per aumentarne la "produttività", quindi parallelamente alla diminuzione di B12 da frutta e verdura la gente ha iniziato SENZA SAPERLO a prendere integratori di B12 dai prodotti animali.

Quindi al giorno d'oggi la vitamina B12 la assumiamo tutti quanti da integratori, chi sapendo di farlo (noi vegan), chi sena saperlo (onnivori e vegetariani).

il mio medico mi ha detto che è un'allergia e
che quindi non li posso assumere.

Come ti hanno detto sopra è molto più probabilmente allergia ad altre sostanze presenti in quel particolare integratore, visto he la B12 tu la stavi già assumendo (per giunta sempre da un integratore) fino ad ora.

la sua risposta sarebbe di
mangiare una bistecca ogni tanto e risolto il problema quindi con lui non posso parlarne.

Guarda.. un medico che non sa qual'è la fonte di B12 e che ipotizza un'allergia alla B12 ad una persona che la sta assumendo da tutta la vita per me è un pericolo.. io lo cambierei indipendentemente da ciò che pensa sulla scelta vegetariana o vegan. Non so, è come un meccanico che non sa dove si mette la benzina e dove l'olio, non ispira molta fiducia.

Quello che puoi fare è scrivere spiegando il problema a domande@scienzavegetariana.it per avere un consiglio su quale integratore provare. Se ricordi il nome di quello che avevi preso a suo tempo meglio.

Magari possono dirti che un certo eccipiente ad alcune persone dà allergia e ti consigliano una particolare marca.

Io ti suggerirei anche di cambiare medico..

Come già ti hanno detto, non si può essere allrgici alla vitamina B12, perché quella già la assumevi prima dal cibo, quindi non ha senso,

Che marca avevi preso?

Ciao,
Marina

grazie per i consigli, il nome dell'integratore che avevo preso purtroppo non lo ricordo più, è passato qualche anno, magari lo ricorda mia mamma, ma dubito.
comunque proverò a scrivere a domande@scienzavegetariana.it. per sicurezza, ma leggendo i vostri commenti penso anche io che a questo punto il problema non fosse la vitamina b12 in se, ma qualcos altro contenuto in quel determinato integratore.

E' possibile che la molecola della B12 che si trova nelle formulazioni farmacologiche o nei cibi sia leggermente diversa, e quindi che non tutte le formulazioni siano ugualmente allergeniche. Non sempre la forma molecolare in cui si presenta una vitamina nel cibo è la stessa che viene usata per produrre l'integratore - per ragioni tecnologiche e di stabilità della preparazione.
Oppure può darsi che tu sia allergica ad un qualche eccipiente, o a qualche sostanza usata per la produzione. Conoscevo ad esempio un ragazzo che era allergico all'acido citrico di produzione industriale (perché prodotto tramite una muffa di cui rimanevano tracce), ma non ai limoni. Secondo me ti conviene rivolgerti ai medici di Scienza Vegetariana, in modo da poter avere un parere professionale.

Lia78 ha scritto:
Non sempre la forma molecolare in
cui si presenta una vitamina nel cibo è la stessa che viene usata per produrre l'integratore - per ragioni tecnologiche e di stabilità della preparazione.

Però in questo caso anche nel cibo c'è un integratore quindi non è "cibo vs integratore" ma "integratore di marca 1 vs integratore di marca 2".

E quelli consigliati da SSNV sono naturali, non di sintesi: è B12 prodotta da batteri identici a quelli che si trovano nel terreno, l'organismo non può distinguere B12 prodotta da batteri che si trovano in un laboratorio da B12 prodotta dagli stessi batteri che si trovano per terra.

Quindi credo che se c'è allergia sia a uno degli
eccipienti.

Andrea ha scritto:

Lia78 ha scritto:
Non sempre la forma molecolare in
cui si presenta una vitamina nel cibo è la stessa che viene > usata per produrre l'integratore - per ragioni tecnologiche > e di stabilità della preparazione.

Però in questo caso anche nel cibo c'è un integratore quindi non è "cibo vs integratore" ma "integratore di marca 1 vs integratore di marca 2".

Da quel che mi pare di aver capito la forma molecolare non è identica: è vero che in ultima analisi tutto viene da un integratore, ma di fatto l'integratore viene somministrato all'animale che lo trasforma, per cui la forma molecolare non è detto che sia la stessa dell'integratore di partenza, perché la cobalamina si lega a proteine dopo l'ingestione. So che esistono varie forme di questa vitamina (in particolare per uso terapeutico la idrossicobalamina e la cianocobalamina) e potrebbero esserci forme di allergia solo ad una delle formulazioni.Poi onestamente non sono una grande esperta in chimica..

Detto questo, non è che possiamo diagnosticare le allergie via web, serve un consulto medico e ci sono anche test appositi.

Come mi ha suggerito Andrea sulla mia domanda anche io pongo qui il mio problema.
Io ho iniziato a prendere la vitamina B12 della Phoenix Long Life pochi mesi dopo essere diventata vegana (fino ad allora avevo avuto sempre il viso e la schiena puliti).
Dopo un pò ho iniziato ad avere seri problemi di acne che non ho mai avuto nemmeno da adolescente.
Io avevo pensato a tutto. Dai prodotti cosmetici al lievito di birra e non avevo per nulla sospettato della B12.
Poi, per 3 settimane ho interrotto l'assunzione di vitamina B12 (me ne ero sempre dimenticata) ma non tramite cereali e latte di soia fortificati bensì tramite pasticca sublinguale.
Da allora la mia acne è migliorata tantissimo!
Quindi a questo punto penso davvero che dipenda da qualche eccipiente contenuto nel Phoenix Long Life. Quindi cambierò integratore (ma quale prendere?).

ElisaCI ha scritto:
Da allora la mia acne è migliorata tantissimo!
Quindi a questo punto penso davvero che dipenda da qualche eccipiente contenuto nel Phoenix Long Life. Quindi cambierò integratore (ma quale prendere?).

Mi sembra che lo produca la solgar

AQ ha scritto:
Mi sembra che lo produca la solgar

Ragazzi.. sia l'uno sia l'altro hanno pressoché gli stessi pochissimi e semplici eccipienti (mi pare che cambino veramente di poco):

Sorbitolo, fruttosio, aroma (ciliegia), acido stearico, amido di mais, cianocobalamina.

Insomma... a meno che uno non sia allergico all'amido di mais con cui si fanno anche i dolci.... stento a credere che sia questo il problema.

Lia78 ha scritto:
Da quel che mi pare di aver capito la forma molecolare non è identica: è vero che in ultima analisi tutto viene da un integratore, ma di fatto l'integratore viene somministrato all'animale che lo trasforma, per cui la forma molecolare non è detto che sia la stessa dell'integratore di partenza, perché la cobalamina si lega a proteine dopo l'ingestione.

Però se diciamo una cosa del genere sembra che la b12 per essere tollerabile deve essere processata da un altro essere vivente, il ché sappiamo bene che non è così. Non sto dicendo che stai dicendo questo ovviamente, sto dicendo che può essere frainteso da chi legge.

Su internet si legge anche che può derivare dal fatto che la forma naturale di qualsiasi vitamina e la forma farmacologica della vitamina possono essere diverse (benché vadano bene lo stesso) per ragioni di produzione e disponibilità.

Se è vero però che la b12 che prendiamo è sintetizzata dai batteri che, in natura, si troverebbero nel terreno e sulla superficie dei vegetali.. non è possibile non tollerarla bene.. o non tollerare questa naturale e tollerare invece quella data agli animali (le cui proteine già scatenano di per sé una reazione immunitaria).

Può anche essere che il problema sia proprio la tolleranza sulla quantità della vitamina anche se su ssnv si legge che non è stato riscontrato un effetto negativo del sovradosaggio.

@ Elisa:

Hai fatto le analisi del sangue? hai visto i livelli di b12 ? Sono alti o bassi? Magari il problema per te è prendere una dose "alta" di b12.. puoi prendere come ti è stato suggerito quella della solgar che non fa pasticche da 2000 mcg, ma da 100 mcg... puoi provare!.. ma la prima cosa che dovresti fare è SEMPLICEMENTE chiedere un parere a loro domande@scienzavegetariana.it ; voglio dire.. possiamo stare qui a fantasticare da profani sulla b12 e sulla sensibilizzazione da cobalto come causa di un problema cutaneo come l'acne o eczemi cutanei in generale che compaiono per le più disparate cause.. oppure chiedere ai medici di ssnv e cercare di ricavarne qualcosa che più si avvicini alla scientificità. :-)

Ciao,
Didi.

AQ ha scritto:

ElisaCI ha scritto:
Da allora la mia acne è migliorata tantissimo!
Quindi a questo punto penso davvero che dipenda da qualche > eccipiente contenuto nel Phoenix Long Life. Quindi cambierò > integratore (ma quale prendere?).

Mi sembra che lo produca la solgar

Grazie! Magari proverò con quello della Solgar!

L'ipotesi più plausibile comunque è quella di Lia sula dose tutta i un colpo, partirei da lì usando un integratore con dose minore da prendere ogni giorno.