convivenza con un carnivoro (pagina 2)

* iki ha scritto:

> comunque devo riconoscere che ci
> sono persone e lui è in quella categoria che,se non ci sono
> i conflitti li cercano...uno che va avanti a scatolette,pane
> mortadella e maionese deve venire a dirmi che non mangio
> sano?è il colmo,

Beh, certamente questa e' una grossa aggravante, qui
addirittura non si parla nemmeno di veganizzare lui per
condividere questo aspetto basilare della vita, ma solo di
rispettare la tua scelta e di non provocare... se non fa
nemmeno quello la vedo dura. Mi spiace per la tua situazione
:-(

Ciao...
Marina

anche se solo tramite il pc mi siete di molto aiuto e
conforto un abbraccio a tutti grazie marina

Anche mio marito è carnivoro, ci siamo conosciuti quando io
non ero vegan, molti anni fa. Da quando sono vegan lui ha
sempre dichiarato di non voler rinunciare alla carne, pur
riconoscendo che gli animali soffrono e che lui stesso con
le sue mani mai riuscirebbe ad uccidere un animale per
mangiarlo. Solo ieri ho scoperto che da bambino ha assistito
alla macellazione di una mucca, non ha voluto raccontare
nulla a mio figlio che voleva a tutti i costi sapere che
cosa ha provato, gli ha detto che non sono cose che gli
vuole raccontare, perchè è certo che si impressionerebbe e
non ci dormirebbe la notte.Immagino che non sia stata una
bella esperienza, ma non è bastata a farlo diventare
vegetariano. Ripete spesso di essere cosciente della falsità
della sua posizione, visto che ha coscienza di ciò che fanno
agli animali. Certo anch'io se ora dovessi scegliere un
compagno ne preferirei uno vegan, l'unica cosa che posso
fare è sperare che si ravveda. Da un po'di tempo ha ridotto
la carne, si è pero' buttato sui formaggi, mi sembra
comunque un passo avanti, conoscendolo, credo che il
passaggio ad un'alimentazione diversa possa avvenire solo
lentamente instaurando abitudini quotidiane, ho comunque
spesso riflettuto con dolore sul fatto che forse non
diventerà mai vegan, al massimo forse vegetariano. E'
proprio come dicono Marina e Andrea, ci sono persone
coscienti del male che fanno mangiando carne ma che non
rinunciano, non si può non dar loro la responsabilità di ciò
che fanno e questo , quando penso che riguarda lui, mi fa
molto soffrire.Viene da una famiglia profondamente carnivora
,con questo non lo scuso, ma lo dico solo per mettere in
evidenza quanto possa essere importante l'educazione
ricevuta da bambini e non solo dai genitori. 

eh già, l'amore fa sempre sperare di poter cambiare le
persone... ma non sempre avviene purtroppo! :-(

Non mollate ragazze fidanzate con carnivori, sperare è
sempre meglio che arrendersi senza provare, insistete fino
alla morte!! (loro) 


....e che la forza di Vega sia con voi!! (^___^)

Mi dispiace Iki che il tuo compagno ti manchi cosi' di
rispetto, se non vuole condividere la tua scelta dovrebbe
almeno capirla e rispettarla. 

Dov'è l'amore in tutto questo marasma?

* FrancescaF ha scritto:

> Dov'è l'amore in tutto questo marasma?

scusa ma non capisco il senso di questa tua frase. per
quanto mi riguarda ho scritto, e non mi faccio problemi a
riscriverlo più chiaramente, che amo il mio compagno e ne ho
motivo. il fatto che per ora non sia vegan (anche se accetta
di mangiare vegan in casa e utilizza prodotti cruelty free)
mi dispiace ma non me lo fa amare di meno. se non lo amassi
non spenderei tempo ed energie a cercare di convertirlo.
così come se lui non amasse me, cosa che per altro mi
dimostra in molti modi, non cercherebbe di venirmi incontro
su una cosa che per ora non comprende.
non credo che sia automatico che amore sia uguale a essere
d'accordo su tutto.
poi ci sono persone così fortunate da esserlo e son contenta
per loro :)

* supercri ha scritto:

> * FrancescaF ha scritto:
> 
> > Dov'è l'amore in tutto questo marasma?
> 
> scusa ma non capisco il senso di questa tua frase. 

Ci sono cose che non si possono spiegare. Comunque non mi
serviva sapere quanto ami il tuo ragazzo! Pensavo a
tutt'altro...

* FrancescaF ha scritto:

> Dov'è l'amore in tutto questo marasma?

è quello che mi domandavo anche io !

io il mio attuale convivente l'ho conosciuto da vegetariana
mentre lui era pescivoro, con saltuari assaggi di salumi
FUORI CASA (siamo andati a vivere insieme dopo un mese,
quandi il problema si sarebbe posto da subito), non su mia
richiesta ma perchè non gli veniva in mente di comprarli e
mangiarseli a casa, solo quando capitava altrove

da blanda vegetariana ho sopportato abbastanza bene quelle
specie di serpenti nei piatti (i pesci, intendo, che a me
sembrano serpenti) poi tre anni fa sono passata a vegan, ma
era da un po' che ero insofferente e mordevo il freno
a un certo punto mi ha visto mollare qualunque altra lettura
su carta e su web che non fosse inerente all'argomento, e mi
ha sentito non parlare d'altro da mattina a sera, di quanto
mi sentivo in colpa per non esserci arrivata prima,
etc.etc.

da quei giorni non si è più comprata roba animale e lui è
andato avanti forse per qualche mese, ma neanche, a mangiare
pesci la domenica quando veniva la famiglia a pranzo,
dopodichè eravamo talmente presi a sperimentare ricette
vegan nuove che se ne è innamorato ed è stato tutt'uno con
andarsi a leggere cose, vedere video, etc. senza che io ne
facessi esplicita richiesta

al momento ha veganizzato almeno 4-5 amici cari e  ha già
mietuto due vittime sul suo nuovo posto di lavoro (gente di
35 anni col piede nella fossa quanto a valori di pressione,
colesterolo, etc.)

lo ammetto, se non fosse andata così, la mia stima  sarebbe
calata sotto le scarpe (e dunque il mio affetto), non
sopporto chi è indifferente alla sofferenza altrui, non è
questione di rispetto delle idee altrui ma di rispetto per
la vita, di concezione del mondo

è come se mi mettessi con un picchiatore di una qualche
matrice politica che a casa è un tesorone e mi dicessi: io
rispetto il suo modo di vivere perchè mi ama e con me è un
bignè

Il mio ragazzo all'inizio del mio veganesimo mi ha
dichiarato di non anche pensare di "convertirlo" pensando
che una dieta vegan significa una dieta senza gusto e
sapori!quindi l'ho lasciato mangiare quello che vuole, pero
ogni volta che cucino mi dice:"beh,non e male..." e finisce
a mangiare quasi tutta la pentola!lo sa che uccidere animali
per soddisfare il nostro palatale non e giusto pero non si
sente pronto per un cambiamento e io non vorrei imporre a
lui la mia volonta!con rispetto mutuo si puo superare queste
"difficolta" in una relazione.

* liacrisis ha scritto:

> con rispetto mutuo si puo superare queste
> "difficolta" in una relazione.

Ma non si parla di diversi gusti musicali o per votare per
un diverso partito, si parla di uccidere animali dopo aver
preso atto che si può vivere benissimo senza dal punto i
vista salutistico e che si mangia anche bene. Quindi di
causare una quantità indicibile di sofferenza e morte solo
per non voler sostituire certi piatti con altri.

Si può anche avere una relazione con una persona del genere,
come se ne può avere una con una persona che avvelena i
gatti del quartiere per sfizio, o ricollegandomi all'esempio
di Ariel, con un picchiatore di persone con diverse idee
politiche. Ci sono anche ragazze che continuano ad amare chi
le picchia ogni giorno. Ma non sminuirei certe azioni.

Anche parlare di mutuo rispetto non va bene: il rispetto per
la nostra scelta è dovuto, ci mancerebbe altro. Se a uno di
noi non piacciono le verdure lesse e non ne mangia, non
credo perda il rispetto del proprio partner, quindi non vedo
perché dovrebbe perderlo se invece delle verdure lesse
rifiuta di mangiare i porodtti animali, tanto più che lo fa
non perché non gli piacciono ma per salvare vite,
l'ambiente, le popolazioni più povere.

Invece il rispetto per chi coscientemente e a mente fredda
continua a uccidere animali (umani e non, ricordiamo che la
gente muore di fame soprattutto per il nostro consumo di
carne) non è poi tanto dovuto. Non si può mettere sullo
stesso piano il non uccidere animali con l'uccidere
animali.

Prima che salti su il fenomeno di turno, preciso che non sto
dicendo che chi ha un parnter non vegan non è un vero vegan
ecc. ecc. Dico solo che io non potrei avre una relazione con
un'assassina di animali e che non si tratta di scelte
personali che coinvolgono solo la coppia ma che ci sono in
gioco le vite degli animali.

si,ma non possiamo escludere dalla nostra vita tutte le
persone che mangiano carne!!e non ti da fastidio quando gli
"altri" escludono noi vegani?in ristoranti,in
compagnia...allora non e giusto comportare come loro.noi
vegani dobbiamo essere piu aperti e tolleranti.non dico che
sbagli o che io ho ragione,questa e solo la mia opinione.
 

* ariel444 ha scritto:

> lo ammetto, se non fosse andata così, la mia stima  sarebbe
> calata sotto le scarpe (e dunque il mio affetto), non
> sopporto chi è indifferente alla sofferenza altrui, non è
> questione di rispetto delle idee altrui ma di rispetto per
> la vita, di concezione del mondo
> 
> è come se mi mettessi con un picchiatore di una qualche
> matrice politica che a casa è un tesorone e mi dicessi: io
> rispetto il suo modo di vivere perchè mi ama e con me è un
> bignè
> 

esatto..sono d'accordo con te.
a lungo andare anch'io non potrei sopportare di stare con un
carnivoro, specie se è informato su tutto e non gli importa.
vorrebbe dire che abbiamo concezioni della vita troppo
troppo diverse per andare d'accordo. non è questione di
essere d'accordo su tutto, non si tratta di scegliere i
mobili della cucina o dove andare in vacanza, se al mare o
in montagna..ma di cose troppo profonde e importanti per
essere ignorate o per passarci sopra. almeno per me..poi
trattandosi di sentimenti è ovvio che ognuno agisce secondo
come si sente, non si può dire nulla.

* liacrisis ha scritto:

> si,ma non possiamo escludere dalla nostra vita tutte le
> persone che mangiano carne!!

La maggior parte delle perosne che ci circondano e mangiano
carne non hanno ancora riflettuto su quello che comporta.
Non che questo le gisutifichi ovviamente. Un partner ha
tutte le informazioni, ma nonostante questo decide a mente
fredda di continuare a sterminare ceninaia di animali. E'
molto diverso.

Comunque non dico di lasciare i vostri partner, anzi, spero
che non lo facciate perché almeno mangiano meno carne.

Dico solo di non giustificare quello che fanno: non c'è
differenza tra mangiare carne una volta saputo cosa si cela
dietro, e l'avcelenare i randagi di quartiere. Si tratta
sempre di uccisione premetditata di animali per futili
motivi.


> e non ti da fastidio quando gli
> "altri" escludono noi vegani?in ristoranti,in
> compagnia...allora non e giusto comportare come loro.noi
> vegani dobbiamo essere piu aperti e tolleranti.non dico che
> sbagli o che io ho ragione,questa e solo la mia opinione.

Come già detto, questa è una posizione inaccettabile. Noi
non facciamo mica del male a nessuno non mangiando carne,
perché non dovremmo essere accettati ? Loro invece
continuanao a uccidere a sangue freddo. Altrimenti dovremmo
anche dire che se un pedofilo accetta i non pedofili noi che
siamo non pedofili dobbiamo accettare e rispettare lui.

Se poi tu vuoi riepsttare e accettare chi uccide animali
puoi farlo, solo che non puoi paragonarlo al loro rispetto
nei nostri confronti.