aiuto

ciao ragazzi! vi scrivo per avere un po' di supporto. Scrivo
in un giornale online creato da ragazzi giovani che tratta
di argomenti vari. Mesi fa ho scritto un articolo sul
vegetarianismo (anche se sono vegana) prendendo spunto
soprattutto da libro di vaccari (alimentazione naturale)...
Beh mi stanno massacrando. Potete darmi una mano nel
rispondere alle accuse? non mi sento molto in grado da
sola...
il link è questo:
http://www.dissonanzegiornale.it/magazine/2011/02/20/vegetariani-perche-no/

grazie a tutti!!

Purtroppo hai usato delle informazioni difficile da
difendere e da verificare al di fuori dei testi di Vaccaro,
che si basa sull'igienismo, non sulla scienza "ufficiale".

L'unica stronzata evidente che ha scritto il veterinario è
questa: <<Tutti gli animali erbivori stretti presentano una
camera di fermentazione, i prestomaci per i ruminanti e
l’intestino cieco per cavallo e coniglio, dove i batteri
digeriscono la cellulosa, che nessun mammifero è in grado di
scomporre e digerire. L’uomo non ce l’ha. Ha una dentatura e
un canale digerente molto più simile a quello del maiale, un
onnivoro>>

è un'idiozia, perchè i particolari stomaci ed intestini
degli erbivori (sarebbero "folivori") per digerire la
CELLULOSA non centrano niente con questo argomento, nessuno
dice che gli esseri umani siano folivori e debbano nutrirsi
di cellulosa.

E' anche asurdo cercare a chi somiglia l'uomo solo tra
animali come mucche, cavalli, conigli e maiali.

e poi mi sembra che i maiali in natura siano praticamente
erbivori

* lenoide ha scritto:

> Mesi fa ho scritto un articolo sul
> vegetarianismo (anche se sono vegana) prendendo spunto
> soprattutto da libro di vaccari (alimentazione naturale)...

Azz...

...faremo il possibile!

* eweg ha scritto:

> e poi mi sembra che i maiali in natura siano praticamente
> erbivori

questo mi sa che non è corretto..diciamo che i maiali e i
cinghiali si comportano come "ripulitori"..quindi oltre a
mangiare frutta caduta dagli alberi ecc..credo che mangino
anche animali morti che troverebbero nel loro cammino.. ma
non vorrei dire una gran scemata...

Il problema di fondo è che non si può scrivere un articolo
sull'aspetto nutrizionale della scelta vegan senza essere
esperti in materia. Io ad esempio non sarei in grado di
farlo. 

Ad esempio nei commenti dicono che è vietato dare
antibiotici agli animali e tu confermi che lo sia in Europa
mentre non è così:

Europa:
http://www.agireora.org/info/news_dett.php?id=1129

Italia:
http://www.corriere.it/animali/10_marzo_03/carne-antibiotici-dossier-lav%20_ebe1c076-26da-11df-b168-00144f02aabe.shtml


Tutto quello che scrivono nei commenti (come che il ferro
della carne è assimilabile meglio di quello dei vegetali) è
assolutamente falso, ma ci vorrebbero ore per smontare ogni
punto.


Vaccaro poi scrive anche cose inesatte (tipo che la fonte
naturale di B12 è la carne) e dà spiegazioni dall'apparenza
scientifica senza fonti anche se poi arriva a conclusioni
che per la maggior parte sono esatte.

* Didi189 ha scritto:

> * eweg ha scritto:
> 
> > e poi mi sembra che i maiali in natura siano praticamente
> > erbivori
> 
> questo mi sa che non è corretto..diciamo che i maiali e i
> cinghiali si comportano come "ripulitori"..quindi oltre a
> mangiare frutta caduta dagli alberi ecc..credo che mangino
> anche animali morti che troverebbero nel loro cammino.. ma
> non vorrei dire una gran scemata...

Può essere, io l'avevo letto su Incontraglianimali.org

Ciao, 

purtroppo mi spiace dire che secondo me l'articolo che hai
scritto contiene delle inesattezze, ti stanno massacrando ma
in parte hanno ragione. 

Per quanto riguarda l'utilizzo di antibiotici non sono
un'esperta, ma questo è quanto ho capito (ma che andrebbe
verificato da fonti più esperte). L'utliizzo di antibiotici
come stimolanti della crescita è vietato in Europa, ma non
negli Stati Uniti. Tuttavia, non è vietato l'utilizzo di
antibiotici su animali malati, che purtroppo a causa delle
condizioni di allevamento sono moltissimi (di fatto,
l'allevamento intensivo si basa sul fatto di mantenere gli
animali in condizioni fortemente innaturali, è anche normale
che sia così). Non essendoci un registro che documetni al
somministrazione di antibiotici, non esiste un reale
controllo e quindi l'abuso è dietro l'angolo (fonte: Una
puntata di Report di qualche tmepo fa). 

Sul fatto del ferro, non è vero che il ferro della carne sia
meno assimilabile (per lo meno a parte Valdo Vaccaro non
credo troverai altre fonti che lo sostengono), semplicemente
la carne non ha poi così tanto ferro come tutti credono. 

Anche la tirata sull'FDA sotto il controllo della
multinazionale del mais geneticamente modificato, secondo me
scritta così  è un pò troppo complottista. Non nego che ci
sia una forte influenza dei produttori di carne e latticini,
però... se si esagera con gli effetti sensazionalisti, senza
uno straccio di documentazione, si perde di credibilità.

Io forse lascerei perdere, e proverei magari a scrivere
altri articoli, con un pò più di documentazione e delle
citazioni di sostegno ed approfondimento. Userei anche toni
meno aggressivi nei confronti dei lettori onnivori, capisco
la rabbia, ma il rischio è che interrompano l'articolo a
metà e basta. 

* Lia78 ha scritto:


> Per quanto riguarda l'utilizzo di antibiotici non sono
> un'esperta, ma questo è quanto ho capito (ma che andrebbe
> verificato da fonti più esperte). L'utliizzo di antibiotici
> come stimolanti della crescita è vietato in Europa, ma non
> negli Stati Uniti. Tuttavia, non è vietato l'utilizzo di
> antibiotici su animali malati,

Ma nemmeno su quelli sani, come "prevenzione" a tappeto e
senza senso.
Di fatto poi uno non può sapere se sono usati come
stimolanti o come profilassi, e poi non ci sono solo gli
antibiotici, ma tutti gli altri farmaci.
Il consumo di farmaci negli allevamenti è molto alto, e non
sugli animali malati, anzi, di fatto non è che gli animali
malati siano curati, vengono semplicemente lasciati morire o
uccisi.

Negli USA se ne useranno ancora di più, ok, ma sono usati in
quantità enormi in tutto il mondo.

Su tutto il resto, concordo con te, Lia.

Ciao,
Marina

quando si scrive un articolo sul vegetarianismo senza essere
espertissimi, come ti dicevano prima negli altri interventi,
è meglio non entrare troppo in dettaglio negli aspetti che
(dovrebbero essere) più rigorosi, più "scientifici"
a meno che per ogni cosa che dici non citi le fonti, che
però devono essere più autorevoli di Vaccaro
almeno, io nel mio blog quando parlo di salute, ad esempio,
cito fonti e quando possibile linko direttamente a riviste
scientifiche di comprovata autorevolezza (da Nature a
PubMed, ai vari Journal di enti di ricerca internazionali,
Atti di Convegni, etc.)

si dà maggiore credibilità, quanto meno ti devono rispondere
citando altrettanto popò di fonti, non blaterando a vanvera

infatti avete ragione, non sono così esperta da poter
scrivere un articolo del genere. Il problema è che avevo
appena finito di leggere il libro di Vaccaro e mi sono
lasciata trascinare dalle emozioni...
Molte sue teorie le avevo trovate confermate su internet, ma
di certo questo non mi dà la certezza della loro veridicità.
Adesso son spacciata! :)
Comunque spero nel vostro intervento per mediare un po' la
discussione che si sta creando...

Grazie a tutti dell'interessamento!

io preferirei non stuzzicarli per evitre che comincino a
fare terrorismo, comunque se vuoi prova a spulciare da
questa gente qua: 
http://www.youtube.com/watch?v=iXF0Fas2hGs
http://www.pcrm.org/
http://www.drmcdougall.com/

e da questo
http://www.tcolincampbell.org/courses-resources/home/

Lenoide in quell'articolo stonano anche i link:
veganblog
veganfest

Il perchè lo puoi scoprire leggendo le prime due pagine di
questo lunghissimo thread
http://www.veganhome.it/forum/cosmetici-abbigliamento/lista-vivo-lista-lav-lista-veganok/
dal momento che quei siti sono collegati a VeganOk e a
Promiseland.

Considera che il legale rappresentante della società NRG30
SRL, Sauro Martella, a cui fanno capo i siti veganblog,
veganfest, promiseland, veganok, cercasalute e non so ancora
quali altri, ha citato in giudizio le persone che qui ti
hanno risposto e cioè: Marina, Andrea, Ariel444
http://www.agireora.org/info/news_dett.php?id=1183

Penso che questo sia sufficiente a farti capire che anche
quei link stonino in quell'articolo.